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fibraillo

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Karunel

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Jooo, esperaba algo con más radan-dam-ban-busk- -tish!
 

Azrael_II

Será en Octubre
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No se que se hace cuando se pasa a un hilo nuevo

Pero yo comentaba por un lado que el manifiesto mas ir- no puede salir ni siquiera de este hilo por los comentarios antianalistas-antihomosexuales y antifetales (tanto para la derecha como para la izquierda como para su p.. madre)

Por otro lado kaxkamel creo que seguia rezando al bildu que estas en Euskadi y esas cosas.: Que nooo que no tenemos mania a Bildu, simplemente algunos pensamos que parte con ventaja, al poder usar la violencia cuando las cosas no le salgan bien (ojo no digo ellos directamente)

Tambien se comentaba que en el punto anal-fetal para que pudiera salir de este hilo (no digo ya presentarlo en sociedad) seria necesario destacar que son politicas de "cortina de humo"
 

Azul1

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Los IR- nos han metido en este lio, y obviamente no son la solución para el problema por mucho que intenten los economistas vendernos la moto.
 

Smiling Jack

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21 Ene 2011
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No se que se hace cuando se pasa a un hilo nuevo

Pero yo comentaba por un lado que el manifiesto mas ir- no puede salir ni siquiera de este hilo por los comentarios antianalistas-antihomosexuales y antifetales (tanto para la derecha como para la izquierda como para su p.. madre)

Tambien se comentaba que en el punto anal-fetal para que pudiera salir de este hilo (no digo ya presentarlo en sociedad) seria necesario destacar que son politicas de "cortina de humo"


...pero sin restarle demasiada importancia a esos temas para los que los consideran importantes...

Que digo yo que los habrá.

El tema es que son reflexiones de estómago lleno, temas a abordar si acaso cuando lo importante ya está hecho. Y en vez de eso se han usado para distraer a la gente mientras nos seguimos hundiendo...

Y con alevosía. La distracción ha sido deliberada, era casi de risa ver cómo cada vez que lo serio se torcía, el gobierno de turno sacaba una polémica intrascendente para marear al personal
 

kaxkamel

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1. el título me parece perfecto

2. a algunos les parece una ventaja estar bajo la amenaza de ser ilegalizados por unos tribunales (de dudosa imparcialidad y en cuyo nombramiento nada tienes que ver). ventaja cuando las fuerzas que representan +- el 33% instan a que te boikoteen de todas las instituciones... etc, etc.
ventajas sin duda.

3. si está repe, sorry:

Daniel Gros: "España e Irlanda no van a crecer durante un lustro"
24.05.2011 El economista no está seguro de que la crisis de deuda “vaya a pararse en Grecia y Portugal”.

Cuando, un año después del rescate de Grecia, la crisis de deuda vuelve a agitar los peores fantasmas de la Unión Europea, son necesarios referentes que interpreten la situación más allá del calculadísimo discurso de los líderes políticos. Daniel Gros dirige el Centro de Estudios de Política Europea (CEPS, en sus siglas en inglés), uno de los think tanks más influyentes del continente.

A todos los países bajo la crisis de la deuda soberana, la UE les exige una drástica reducción de sus déficit públicos. ¿Es adecuado este planteamiento?
Esto es algo inevitable, es una condición sine qua non, no agradable, pero es así. El crecimiento que tenían esos países –Irlanda, España– no era natural, estaban como drojados, era un crecimiento aparente. Después de un crecimiento sostenido por una burbuja especulativa, viene esta consecuencia.

Entonces esos países ¿cómo van a recuperar el crecimiento?
No van a lograrlo. Por lo menos, de tres a cinco años no van a recuperar el crecimiento. El mundo es así. Usted conoce lo que dice la Biblia: “Después de siete años de abundancia vienen otros siete años de escasez”. Tenemos el ejemplo de Alemania, que ha vivido algo parecido entre 1995 y 2003. En los años anteriores, entre 1990 y 1995, Alemania tuvo un crecimiento drojado, por los efectos de la reunificación y después han venido las consecuencias.

¿No piensa que con las reformas estructurales adecuadas se puede volver al sendero del crecimiento?
Si se desea volver al crecimiento en un plazo de cinco años, hay que realizar las reformas ahora, sino habrá que esperar diez años.

Además de los problemas que tienen sus socios, España sufre un 20% de paro. ¿Qué remedio debe utilizar el Gobierno?
No hay que olvidar que ese nivel de paro era lo normal en España antes de la burbuja inmobiliaria. Ahora sólo volvemos a la situación anterior. Para salir de esta situación son necesarias reformas: modificar el derecho laboral, introduciendo más flexibilidad en los contratos, etcétera, pero no hay que hacerse ilusiones. Con eso se conseguirá aumentar el empleo en cinco años. Este año y el que viene no habrá cambios. Es lo mismo que ha pasado en Alemania: durante siete años tuvo un débil crecimiento y una tasa de paro elevada. Se realizaron reformas y después de varios años el crecimiento remontó. No hay milagros.

Una de las preocupaciones que genera España es la pérdida que acumulan la banca y las cajas, por su exposición al problema inmobiliario. ¿Debería la banca española publicar todas sus pérdidas y comenzar de cero?
Estimo que la pérdida del sector financiero en España se puede evaluar en unos 300.000 millones de euros. El cálculo es relativamente sencillo, sumo lo que se ha invertido en el sector inmobiliario, y le resto lo que sería una tasa de inversión normal, la diferencia es lo que se ha perdido, unos 300.000 millones de euros. La parte que se ha aprovisionado creo que será la mitad, por lo quedan unos 150.000 millones de euros por aflorar. Esas pérdidas van a ir saliendo poco a poco, aunque pienso que es mejor sacar las pérdidas de un golpe, aunque quizá arrastre a la quiebra a alguna institución.

¿Dónde acabará la crisis de la deuda soberana? ¿En Portugal? ¿Llegará a España?
Es difícil responder. No estoy seguro que vaya a pararse en Portugal. Lo deseo, pero no estoy seguro. Lo de Grecia puede acabar mal. Se va a continuar financiando a Grecia y, después de tres programas de ajuste, el Gobierno heleno puede decir: “Se ha acabado, ya está bien, no pagamos y el país cae en quiebra”. Y al final del proceso, Grecia sale del euro. No es deseable, ni probable, pero no se puede excluir. ¿Se imagina usted el golpe para Portugal, y de rebote, para España? Por ahora no veo solución para Grecia.

Pero de todas maneras ese país, ¿esta haciendo grandes sacrificios?
El déficit de Grecia era del 9% en 2008, subió hasta 15% en 2009 y han caído en 2010 a 10%, ni siquiera al nivel inicial. ¿Considera que eso es un gran sacrificio? ¿Un 15% de déficit público es un gran sacrificio para un país? Han llegado al 10% y habían prometido llegar al 8%.

Usted cree por lo tanto que la respuesta de la UE no es adecuada y que se están cometiendo errores.
No se concibe que la UE diga: “Hasta 2013 no habrá pérdidas para los inversores, después ya veremos, quizá hasta pueden perderlo todo”. El que tenga una obligación a diez años ¿qué va a pensar de eso? Le asaltarán las dudas. Es un espectáculo que no se puede dar.

Un buen conocedor del ‘esqueleto’ económico de la UE
Con su ‘cuartel general’ en la capital económica de Europa, Bruselas, el Centre for European Policy Studies (Centro de Estudios de Políticas Europeas, CEPS, en sus siglas en inglés) es uno de los ‘think tanks’ sobre política, economía y justicia más influyentes del continente.

Su director, el alemán Daniel Gros, se doctoró en Economía en la Universidad de Chicago, y ha trabajado como investigador en el Fondo Monetario Internacional (1983-1986) y la Comisión Europea (1988-1990) y como asesor en el Parlamento Europeo (1998-2005). También ha ejercido la docencia y actualmente imparte clases de Economía en la Universidad Católica de Leuven (Bélgica). Desde 1990 colabora con CEPS, centro que ahora dirige. En estos momentos su investigación de centra en el impacto del euro en el mercado de capitales y laboral y el papel internacional de la moneda única, sobre todo en Europa Central y del Este.

Daniel Gros: "Espaa e Irlanda no van a crecer durante un lustro",Datos macroeconmicos, economa y poltica - Expansin.com

4. podemos abrir una porra en política sobre si
a) congreso extraordinario (última propuesta del ingeniero patxi)
b) primarias (pepiño dixit)
c) cambalache entre bambalinas o dedazo (arfonzo y la mayoría)
 

Mulder

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No se que se hace cuando se pasa a un hilo nuevo
En los hilos nuevos se hace: ¡pole! :D

Pero yo comentaba por un lado que el manifiesto mas ir- no puede salir ni siquiera de este hilo por los comentarios antianalistas-antihomosexuales y antifetales (tanto para la derecha como para la izquierda como para su p.. madre)
Yo creo que en un manifiesto nos deberíamos olvidar del tema anal-fetal-fosical y centrarnos directamente en el tema inmobiliario como destructor del sistema economico-social-democrático, en este sentido si que valdría la pena hablar de las regioncitas porque si que hay implicación inmobiliaria.

El que quiera saber más ya se dirigirá a este hilo para investigar sobre toqueteamientos de la überbau.

PD: titulo demasiado breve a mi leal saber y entender, incluso con las comillas de adorno.
 
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Ricardiano

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Por qué entrecomillado?

Me gusta la sencillez del título ir- un mensaje en sí mismo, casi una marca con identidad propia.

Creo que era Huxley el que vino a decir que un diseño es perfecto no cuando ya no le puedes añadir nada más, sino cuando ya no puedes prescindir de nada más.
 

melchor rodriguez

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UN ESTUDIO ELEVA 2,3 PUNTOS DE PIB EL DÉFICIT REAL
Las autonomías esconden bajo las alfombras 26.400 millones sin aflorar

En Exclusiva | @Carlos Sanchez- 25/05/2011 (06:00h)

La deuda ‘oculta’ de las administraciones territoriales -comunidades autónomas y ayuntamientos- ya tiene cifra. En concreto, 26.400 millones de euros que escapan del cálculo a efectos de déficit o deuda pública. La cifra representa alrededor del 2,3% del producto interior bruto (PIB). O lo que es lo mismo, el 73,4% del desequilibrio presupuestario previsto para este año para el conjunto de las comunidades autónomas.

A esta cantidad hay que añadir un número indeterminado de facturas que responden a gastos realizados, pero que todavía no han sido emitidas, y cuyo volumen es hoy por hoy un enigma imposible de descifrar. Lo que sí se sabe es que Hacienda ha prohibido endeudarse a 310 ayuntamientos por exceso de deuda.

Loa datos proceden de un informe realizado por la consultora Freemarket Corporate Intelligence, en el que se estima que si se incluyese la deuda extraoficial en el presupuesto de la administraciones territoriales, la deuda total de las mismas crecería un 17,5%. Si se toman sólo las CCAA, sería un 15% y, si se acotase únicamente a las haciendas locales, sería del 25,6%. La conclusión que saca el informe es que “el endeudamiento de las empresas dependientes de las administraciones territoriales se ha convertido en un problema”.

Y como una especie de aviso para navegantes, la portavoz del PP en el Congreso, Soraya Sáenz de Santamaria, aseguró ayer que "lo primero que tenemos que hacer es conocer la realidad de las cuentas de los sitios donde vayamos a gobernar”. Y en este sentido, anunció que “se va a hacer una auditoría para conocer la situación financiera de cada uno de los ayuntamientos y comunidades donde gobernemos”, aseguró Sáenz de Santamaría.

El informe, realizado por el economista Lorenzo Bernaldo de Quirós, considera que las administraciones territoriales tienen una ”vía de escape” que se ha instrumentalizado a través de sociedades u otras unidades institucionales que no se consideran públicas (al no tener mayoría de capital público y por lo tanto sin control directo de la Administración). Además de aquellas que aún considerándose públicas, se supone que están “orientadas al mercado”, concepto que ofrece unos márgenes muy “flexibles” de interpretación por parte de Eurostat, la oficina estadística de la Unión Europea.

En concreto, sostiene el informe, hay alrededor de 5.200 entes autonómicos y locales con un endeudamiento no incorporado a las cuentas oficiales de alrededor de 26.400 millones de euros, aseguran los autores del informe.

Un incentivo perverso

El documento de Freemarket, niega que el origen de los desequilibrios tenga que ver con la descentralización administrativa. Al contrario, lo achaca al enorme peso que tienen las transferencias estatales en el conjunto de los ingresos autonómicos, lo que provoca un incentivo perverso.

Las autoridades locales tienen capacidad de gasto, pero es muy limitada en cuanto a pagos. Y así se explica, dice el informe, que el sistema de financiación autonómico haya permitido a los ejecutivos regionales gastar lo que considerasen oportuno “sin tener que ingresar lo necesario para cubrir ese gasto.”

Los datos más recientes del Banco de España muestran que la deuda pública en circulación es sensiblemente superior a la que se refleja de acuerdo con el Protocolo de Déficit excesivo (criterio de Maastricht). Algo que puede dar a entender que las comunidades autónomas se están endeudando sin pasar por el déficit. En concreto, se ha roto ya la barrera de los 800.000 millones de euros, cuando en términos del Protocolo de déficit excesivo el desequilibrio asciende ‘sólo’ a 638.787 millones.

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Es el dato clave.

Salgado utiliza el criterio oficial de Bruselas para reafirmar que el endeudamiento del Reino de España es relativamente bajo y controlado (es mentira ya que el 40% de esa deuda como mínimo hay que colocarla a extranjeros, por lo tanto, dependes de terceros -muy malo cuando te endeudas-).

Pero la deuda extra permitida por Bruselas -las administraciones españolas lo están utilizando sin rubor- hace que muchas administraciones españolas su estado de tesorería es crítica. Hay que pagar sus intereses y por el volumen creciente -saturación- los bancos y cajas españolas han empezado a cortar el grifo (no pueden).
 

fibraillo

Madmaxista
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Por qué entrecomillado?

Me gusta la sencillez del título ir- un mensaje en sí mismo, casi una marca con identidad propia.

Creo que era Huxley el que vino a decir que un diseño es perfecto no cuando ya no le puedes añadir nada más, sino cuando ya no puedes prescindir de nada más.

... El entrecomillado lo sacaremos cuando nos rescaten,así aquí también nos queda algo de margen para recortar,je,je ....:rolleye:
 
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