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  #11  
Antiguo 27-nov-2006, 13:06
Mojarra Mojarra está desconectado
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Iniciado por euriborde
Eso eso, nacionalicemos los pisos. Y cada vez que haya un problema en un mercado, lo nacionalizamos.

No se trata de nacionalizar nada, se trata de que el estado garantice un bien fundamental, con pisos de alquiler cuyos precios se ajusten a los salarios. Pisos sencillos, el que quiera y pueda pagarse uno con zonas comunes, piscina y demás, que se vaya al mercado libre.

Compáralo con la educación, el estado está obligado a que dicho bien lo puedan disfrutar todos, pero también existen colegios privados para el que quiera y pueda acceder a otros supuestos beneficios que la pública no da.

¿Deberíamos acabar con el trasporte público también?
¿Con la sanidad pública?
¿O incluso deberíamos privatizar la policía?

Esta claro que el mensaje neo-liberal está calando peligrosamente, nuestra mente interpreta intervencionismo con paternalismo, y es considerado algo negativo.

Además, se supone que el estado tiene que estar vigilante para que las normas del juego capitalista se cumplan, garantizar la competitividad, para que el ciudadano se aproveche al máximo de la ley oferta-demanda. Cuando no funciona, el estado tiene la obligación de intervenir, y debería intervenir, controlando el mercado, por ejemplo, con leyes como la anti-monopolios, pues si no la hubiera, pasaríamos de un monopolio estatal a otro privado.

Saludos.


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  #12  
Antiguo 27-nov-2006, 17:43
Jackie Jackie está desconectado
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Yo siempre he abogado porque no se vendiera nada de VPO. Todo de alquiler. Quien quiera poseer un bien que legar a sus hijos que lo compre, pero que se permita a la gente que no pueda o quiera poseerlo vivir bajo techo.

Supongo que el problema para llegar a esta situación es que con ese sistema los bancos no hacen negocio, con lo que no donan nada a los partidos, you know...


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  #13  
Antiguo 27-nov-2006, 19:06
UNTROLL UNTROLL está desconectado
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Iniciado por Deadzoner
Yo no tengo la culpa de que cometas el error de estimar una inflación del 3%.
¿De donde la sacas?
El objetivo BCE es del 2%. Y si hemos estado por encima un par de años, nada dice que no podamos estar por debajo.
La peseta hace tiempo que pasó a la historia, igual que la inflación alta.
Ahora estamos en inflaciones del 2,6%, y bajando.

Pues si estamos en un par de años a una inflación del 2% , los tipos no van a estar al 4,5% precisamente,estaran más bajos,osea el calculo también afecta a la compra con esa estimación de inflacción del 2%,habria que poner tipos como los de ahora o más bajos.

He puesto esa cifra de inflación ya que el año pasado estuvo por encima del 3%, pero si es un supuesto como las comparativas que se hagan alquiler-hipoteca.

Por cierto ¿de donde sacas tu que la relación alquiler con el alquiler del dinero al banco es la mitad?, esto creo que es un error tuyo.

De todas formas la inflación europea que estima el BCE hace tiempo que no se corresponde con la española.

Además también cuentas con una bajada más o menos cuantitativa del precio de la vivienda, osea un supuesto muy probable creo yo pero supuesto a fin de cuentas.

Última edición por UNTROLL; 27-nov-2006 a las 22:13


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  #14  
Antiguo 27-nov-2006, 19:10
UNTROLL UNTROLL está desconectado
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Iniciado por ex-bubujista
la burbuja es de alquileres. Comparais los precios de Madrid con Berlin pero no comparais los alquileres.

La burbuja NO ES SOLO DE ALQUILERES, esta claro que si el precio de la vivienda no sufriera una burbuja o sobrevaloración, como quieras llamarla, los alquileres tampoco tendrian estos precios de ahora.

El precio del alquiler no es un factor que empuje al precio de venta, pero si que el precio de venta es un factor muy determinante que empuje al precio del alquiler, asi que para mi la burbuja claramente es en EL PRECIO DE LA VIVIENDA y la de los alquileres es consecuencia de la primera.


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  #15  
Antiguo 27-nov-2006, 21:59
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Con respecto al articulo yo si creo que la vivienda pública deberia de promoverla el estado a nivel nacional y que fuera siempre del estado.


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  #16  
Antiguo 27-nov-2006, 22:08
chelimo chelimo está desconectado
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Parece mentira con todos los mensajes que llevais y que sigais poniendo inflacion con dos ces.
Por cierto lo de la inflacion al 2% en España sólo lo veo posible si entramos en deflación, de otra manera ni de coña, lo nuestro es estructural no coyuntural.


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  #17  
Antiguo 27-nov-2006, 22:16
UNTROLL UNTROLL está desconectado
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Bueno, bueno el de la inflación con 2 ces(Inflacción) ,he sido yo.

Corregido.


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  #18  
Antiguo 27-nov-2006, 22:37
burbufilia burbufilia está desconectado
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1. IVA sobre valor de tasación. Se acaban los pagos en negro y sobretasaciones -> se restringe el crédito y aflora el dinero negro -> baja el precio

2. Suelo:
-Supresión de las VPO.
-En su lugar, que el suelo no sea un patrimonio con el que el hay-untamiento especule, puesto que repercute en el precio final. El suelo es un bien público, no de los políticos
-La asignación de viviendas nuevas que se rijan por la ley de contratos, como si fueran carreteras. La promotora con mejor relación calidad-precio es la que se urbanizará. Desincentivar el fraude con regímenes sancionadores muy duros.
-En vivienda usada, libre mercado: no sería necesario hacer nada, ya que bajaría el precio por sí sola cuando la vivienda nueva es muchísimo más competitiva

2b La alternativa más moderada sería crear empresas públicas de beneficio cero que compitan en precios con la privada para estrechar márgenes y fomentar la competencia.

3. Mayor transparencia en materia de APIs, inmobiliarias etc. No conozco el tema, y estará regulado, pero la realidad es que hay tanto chiringuito que uno se cae para atrás. Los comisionistas han hecho mucho daño.

4. Subida drástica del IBI para compensar las pérdidas por la no especulación del suelo, incluyendo vivienda habitual. Que ese IBI sea deducible en el IRPF para no castigar a las rentas bajas.

Y bueno, las que se os ocurra. Esas no serían antisistema. Las antisistema...pues por imaginación que no quede:

- Prohibir toda hipoteca superior al 80% del valor de tasación, al 35% del salario bruto de la unidad familiar, o en su defecto, un máximo de 4 años de salario bruto.
- Despenalizar la ocupación de viviendas vacías. Ocupación libre, salvo que esté en uso o alquiler.

Estoy espeso, espero que aportéis las vuestras.


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  #19  
Antiguo 27-nov-2006, 22:47
burbufilia burbufilia está desconectado
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Iniciado por jarto
Acabo de leer éste carta de opinión y me parece muy interesante la propuesta:



http://www.elpais.com/articulo/opini...pepiopi_12/Tes

¿Qué pensais vosotros?
¿Por qué no se hace? ¿Qué tipo de impedimentos hay (seguro que los hay)?

La VPO es una fuente de despropósitos y de fraude, yo la quitaría. Pero la alternativa propuesta sobre alquileres no veo que cambie el problema. Sería el mismo perro con distinto collar, aunque probablemente la sangría de fraude no sería tan alta. Mejor eso que VPO, eso sí, pero no me entusiasmaría mucho.

Lo que me da vergüenza es que en mi barrio, de clase media, de sueldo estandar de 1200 euros, echo un vistazo a mis amigos y familiares y veo:
- mis padres, un piso VPO del tardofranquismo
- mis tíos, un piso VPO autonómico
- los padres de dos amigos míos, su piso VPO autonómico
- los padres de otro amigo, un piso VPO del tardofranquismo
- mi difunta abuela, piso VPO del tardofranquismo
- abuelo de mi amigo, VPO del franquismo esplendoroso (los locuelos 50s)
- un ex-amigo, VPO del franquismo esplendoroso de los fifties

El precio de esos pisos, tirado de precio, of course. Pues bien, mi vecino (de mis padres) vendió su piso hace dos años por 35 kilos. El vecino de mis tíos del VPO autonómico vendieron hace un año su piso con garage por 50. Un amigo del VPO autonómico está vendiendo el suyo por 40.

Franco les pagó los pisos y ahora les regalan una fortuna. Y si se van a vivir de rentas al pueblo, pues no tributan por esa superplusvalía puesto que es un mero cambio de vivienda habitual.

Cuando nos dicen que no nos quejemos porque no nos ha faltado de nada es precisamente porque esa generación privilegiada a la que le han dado todo nos han aportado cosas a nosotros.

¿No es esto una vergüenza?


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  #20  
Antiguo 28-nov-2006, 00:12
borbuja borbuja está desconectado
wapissimo
 
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Última edición por borbuja; 21-feb-2008 a las 08:45


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