Burbuja.info - Foro de economía > > > Mi avidez de morbosidad no tiene límites
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  #11  
Antiguo 27-nov-2006, 13:20
rotovator rotovator está desconectado
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Lo primero gracias por hacerme un poco menos inculto con tu enlace a la wikipedia . Por lo q dices tú no deseas la crisis, pero rotovator ha sido muy claro diciendo q sí que la desea. Desde luego q tenemos mucho q aprender y la crisis serviría para eso. Lo que quiero hacer notar es q aquí se celebra mucho las noticias q auguran crisis y creo la gente no se para a pensar lo q significa una crisis realmente.


Cierto, he dicho que la deseo. Pero has de entender el matiz. Tengo amigos a los que les va bien, se han comprado un piso y yo sufro por ellos antes que ellos mismos. No me hace gracia verles hipotecarse a 30 años. No deseo el sufrimiento de por sí.

Si lo deseo es por que, como antes ha dicho plaexinator, creo que por muchas llamadas a la moderación, por muchas organizaciones que muestran situaciones penosas en otras partes del mundo, por mucha alerta de deterioro del medio ambiente, etc. NO HAY NADA QUE HAGA MODERAR ESTE CONSUMISMO A LA SOCIEDAD ESPAÑOLA ACTUAL. Yo no pretendo volver al pasado. No quiero deshacerme de mi lavavajillas, me gusta que mis hijas estén vacunadas gratuitamente, es fabuloso poder hablar desde cualquier lugar por el móvil pero....

¿Por qué alguien se ha comprar un todoterreno de 2000Kgs para ir al trabajo o llevar los niños al cole?

Creo, lamentablemente, que solo una depresión económica podrá frenar esta orgía de gasto.


Además, ten por seguro una cosa: "A rio revuelto ganancia de pescadores", me conozco y sé que, pudiendo, no me aprovecharé de la situación por muy preparado que esté (o al menos creo). Pero muchos de los que han especulado en la subida, especularán en la bajada.


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  #12  
Antiguo 27-nov-2006, 16:42
Mojarra Mojarra está desconectado
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Deseas una crisis económica, padres de familia en el paro, familias perdiendo sus hogares por impagos... Todo pq algún capullo te restregó la buena compra q hizo y que tu te arrepientes no haber hecho.. Menos mal q queda gente con valores como tú, q suerte tiene tus alumnos, sigue así.

¿Y tú que deseas?
¿La destrucción continua de la naturaleza para construir urbanizaciones fantasmas adquiridas por especuladores?
¿La esclavitud de tus hijos con hipotecas heredables?
Porque para que todo esto continúe, es necesario que se siga retroalimentando.

Hace mucho tiempo que cruzamos la línea, tires por donde tires habrá perdedores, y familias bien jodidas.

1º) La vivienda sigue subiendo eternamente.
Familias esclavizadas por la hipoteca.
Destrucción del medio natural. Construcción de urbanizaciones fantasma en torno a campos de golf.
2º) La vivienda sube lo que el IPC.
Visión un poco menos apocalíptica del punto uno, pero jodida, en Madrid las familias tienen que destinar ya el 70% de sus ingresos, si eso se perpetúa, cuando todos estemos pillados, ¿qué quedará para el resto de la economía?
3º) La vivienda recupera sus valores vía inflación.
Los cientos de miles de pepitos de hoy, se cagarán en la p.m. de los gobiernos, cuando se den cuenta de que la gran inversión de toda su vida no se ha revalorizado, y que gracias a la inflación, cuando la terminen de pagar valdrá muchísimo menos que cuando la compraron.
4º) Gran crisis correctora, ajuste brusco.

No es que deseemos la crisis, ES QUE YA ESTAMOS EN CRISIS, lo mires por donde lo mires, ya estamos bien jodidos.

Saludos.


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  #13  
Antiguo 27-nov-2006, 16:53
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Mojarra, tienes parte de razón. Si me das a elegir elijo el punto 3. Una caida brusca, aunq puede parecer la solución más rápida y menos traumática, provocaría un parón de las ventas de vivienda. El peor de los escenarios posibles. Además eso d q aprenderemos de la crisis ya me lo estoy replanteando. Muchisimo paro en la construcción implicaría inmigrantes en paro y aumento de las ideas de extrema derecha. Podemos terminar más tontos de lo q ya estamos. Mejor tontos pepitos q fachas hijos de puta.


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  #14  
Antiguo 27-nov-2006, 17:24
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Muchisimo paro en la construcción implicaría inmigrantes en paro y aumento de las ideas de extrema derecha. Podemos terminar más tontos de lo q ya estamos.

Mediáticamente no interesa por parte del bipartidismo liberal intoxicador, pero también pueden aumentar las ideas de la izquierda tradicional que defiende ideas internacionalistas, para obligar fiscalmente a los terratenientes y a las multinacionales acaparadoras de recursos naturales a redistribuir sus descomunales beneficios para sostener la financiación del Estado y sus servicios, evitando que la gente cada vez tenga menos necesidad de emigrar abandonando a parte de su familia y su cultura, cuando conviene mejorar su acceso a servicios públicos y derechos dignos y de calidad sin necesidad de huir de sus paises de origen propiedad de cuatro caciques y multinacionales.

En vez de reventar salarios aquí deberían mejorar las condiciones laborales allí, si quieren exportar lo que fabrican al minimo coste. En vez de hinchar los precios de la vivienda artificialmente aquí, podrían tener empleo para irse autoconstruyendo organizadamente viviendas para vivir dignamente en su propio lugar de origen. A mi no me hace ninguna gracia irme a trabajar a Francia para cobrar el doble, y acceder a una vivienda algo más asequible que en España, para que los franceses me echen la culpa de que abarato salarios y encarezco viviendas, porque permito a los especulatas hispanos se rían en mis narices y hayan logrado hacerme marchar. Además el clima francés no me gusta del todo, y renunciar a mis compañeros familiares y gastronomía de toda la vida, tampoco me hace ninguna ilusión. Como que no me da la gana de irme, vaya.

¿Cual es la solución? Veremos en Ecuador a partir de muy pronto si se aplica lo que se predica, para evitar que cada vez haya más ecuatorianos con necesidad de emigrar a partir de la aplicación de unas determinadas politicas antiburbuja de precios con derechos básicos y antiacaparación, así como hay muy pocos venezolanos en España haciendo de peón. ¿No os parece curioso?

Otra cosa es que el vencedor sea un señor al que le faltan algo más de dos tardes, y como ministro de economía en vez de Sevilla, ponen a un liberal como los de la escuela Rato-Solbes-Giscard-Brown... Snif.

Los ultraliberales tienen una peligrosa y demagógica tendencia mediática de meter en el mismo saco ultraderechistas, con los que no comulgan con el ultraliberalismo como los sindicatos franceses. ¿Son ultraderechistas los sindicatos franceses? Igualmente de la misma manera, manipulan metiendo a los violentos antisistema, con los que organizan pacificamente sentadas para el cumplimiento del articulo 47 de la Constitución. Ojo con los ultraliberales que solo buscan comprar empresas para desguazarlas para quedarse con su cuota de mercado a toda costa, algo parecido conceptualmente al "lebensraum" nazi, con el paso previo a que las empresas publicas vayan quedando en manos de los que tienen más millones. No les interesa nada más, ni crear empleo digno, ni que todo el mundo participe de manera equitativa del progreso con justicia social, cuando cada vez hay más cultura y más maquinaria para poder vivir dignisimamente trabajando menos horas si se hacen las politicas más justas. Son ellos los antisistema. Son ellos los que solo aspiran al máximo beneficio al minimo coste salarial, les interesa que estes hipotecado de por vida, dispuesto a pluriemplearte a cualquier precio y sin quejarte para poder forrarlos cada vez más, son ellos los demagogos que tienden a tacharte de xenofobo si exiges para el país de las deslocalizaciones las mismas condiciones que hay aquí para que los productos se puedan importar aquí sin arruinar al que crea trabajo aquí.
Igualmente son ellos los que tienden a tacharte demagógicamente de xenófobo ultraderechista manipuladoramente si te parece que los inmigrantes no deberían tener ninguna necesidad de huir de su país, si la OCDE y la ONU, obligase a que la voz de los pobres se pudiese oir mediaticamente cada día, al igual que los medios de los más ricos acaparadores, en igualdad de condiciones, para que la gente pudiese votar informada en lo que más le conviene, democráticamente. Ojo con las simplificaciones parciales, que vendrá alguien y se pondrá a pedir filtros de calidad en todos los hilos.

Un saludo.

Última edición por >> 47 <<; 27-nov-2006 a las 17:31


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  #15  
Antiguo 27-nov-2006, 17:39
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Muchisimo paro en la construcción implicaría inmigrantes en paro y aumento de las ideas de extrema derecha. Podemos terminar más tontos de lo q ya estamos. Mejor tontos pepitos q fachas hijos de puta.

Gloriosa frase!!!! La suscribo completamente.


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  #16  
Antiguo 27-nov-2006, 18:00
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No deseo la crisis per se, ni los efectos devastadores que va a tener, si no que deseo un cambio en la sociedad, que la gente se baje del burro y piense las cosas dos veces (o mas) antes de hacerlas y no se metan en esta espiral de consumo que nos esta jodiendo a todos. La manera mas efectiva seria la del punto 4. La del punto 3 es mas deseable humanamente, pero temo que pecaria de inefectiva y solo serviria para que nos puteasemos todos mas unos a otros. Mirad el ejemplo aleman, dos posguerras y todo lo que conllevan, han servido para que los alemanes hallan llegado a donde estan ahora, a base de trabajo, trabajo y trabajo, nada de pelotazos ni ladrillazos, de japon se podria decir lo mismo, si esceptuamos la burbuja que tambien tuvieron.

Por otra parte, como dicen los compañeros, no sirve ya desear o no desear, hace ya tiempo que cruzamos el punto de no retorno y la crisis va a venir igualmente. Encima algunos ven el hostiazo y en vez de frenar apretan mas fuerte el acelerador. Ahora vienen los rumanos a españa, dentro de poco tal vez vayamos los españoles a rumania (o a otro pais, me refiero a emigrar de españa).


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  #17  
Antiguo 27-nov-2006, 18:04
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Mojarra, tienes parte de razón. Si me das a elegir elijo el punto 3. Una caida brusca, aunq puede parecer la solución más rápida y menos traumática, provocaría un parón de las ventas de vivienda. El peor de los escenarios posibles. Además eso d q aprenderemos de la crisis ya me lo estoy replanteando. Muchisimo paro en la construcción implicaría inmigrantes en paro y aumento de las ideas de extrema derecha. Podemos terminar más tontos de lo q ya estamos. Mejor tontos pepitos q fachas hijos de puta.

De aquí a un par de años, se vaticina una reducción de la construcción del 50%, esto no lo dicen los burbus, lo dicen las constructoras y el sector “aterrizaje-suave”.
Lo que no dicen, es que si la construcción se reduce en 50% de igual manera se reducirán los trabajadores empleados, que son muchísimos, la mayoría inmigrantes.

El pto. 3 implica una reducción drástica del empleo, paro, inmigrantes descontentos, etc.
Los inmigrantes en paro no consumen, ni pagan sus cuotas de hipotecas, etc.

Y si los inmigrantes, según los nuncabajistas, son los que sostienen el tirón inmobiliario, y son un importante puntal de la economía…
¿Es posible que se cumpla el pto 3 sin que exista recesión económica?

La construcción tiene que parar tarde o temprano, yo no se si será mañana, o dentro de x años, pero cuando lo haga, lo vamos a notar todos, a no ser que los políticos se pongan las pilas y empiecen a buscar alternativas, pero eso lo veo poco probable, por no decir imposible, los inmigrantes se irán al paro, y nos quedaremos sin sus cuotas hipotecarias, sus pisos se sumarán a los millones ya vacíos, desaparecerá gran parte del consumo interno, y probablemente emigren a otros países dejando el pufo a los bancos (es lo único que me va a alegrar).

Saludos.


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  #18  
Antiguo 27-nov-2006, 22:46
astur_burbuja astur_burbuja está desconectado
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Deseas una crisis económica, padres de familia en el paro, familias perdiendo sus hogares por impagos... Todo pq algún capullo te restregó la buena compra q hizo y que tu te arrepientes no haber hecho.. Menos mal q queda gente con valores como tú, q suerte tiene tus alumnos, sigue así.

Pues yo tb deseo que haya una crisis brutal, que el pais no levante cabeza en 4 o 5 años, que mi generacion se vaya a la mierda por haberse tragado el cuento de callar, obedecer, no protestar y trabajar en lo que les dieran y en hipotecarse hasta las cejas. Espero que desaparezcan todaas esas tiendas delicatessen que apercieron de la nada, que jugar al golf vuelva a ser de ricos y no de obreros que creen que son de clase alta, que la gente vuelva a preguntar cunato cuesta algo antes de poner el dinero encima del mostrador, que se mire por el dinero, que se ahorre algo antes de comprar un coche o una casa (y no se pague todo a costa de pedir creditos e hipotecas). Kiero que se acabe esta fiebre consumista, este NUEVORIKISMO de mierda.En definitiva, KIERO QUE LA GENTE VUELVA A ESTAR CON LOS PIES EN LA TIERRA, Y QUE NO ME VENGA DE NUEVO RICO SIN GUSTO CUALQUIER "PARDAL" MISERABLE DON NADIE QUE GANA UNA PUTA MIERDA Y PIENSA QUE ES DIOS PORQUE CAMBIA DE COHE CADA 4 AÑOS (gracias a la pension del abuelo).

Resumiendo: Que ya que la punta de la boina se les sigue viendo a muchos, por lo menos que no traten darnos lecciones diarias a los demas. Y para eso , NADA MEJOR QUE UNA CRISIS DE COJONES.


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  #19  
Antiguo 27-nov-2006, 23:08
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Pues yo tb deseo que haya una crisis brutal, que el pais no levante cabeza en 4 o 5 años, que mi generacion se vaya a la mierda por haberse tragado el cuento de callar, obedecer, no protestar y trabajar en lo que les dieran y en hipotecarse hasta las cejas. Espero que desaparezcan todaas esas tiendas delicatessen que apercieron de la nada, que jugar al golf vuelva a ser de ricos y no de obreros que creen que son de clase alta, que la gente vuelva a preguntar cunato cuesta algo antes de poner el dinero encima del mostrador, que se mire por el dinero, que se ahorre algo antes de comprar un coche o una casa (y no se pague todo a costa de pedir creditos e hipotecas). Kiero que se acabe esta fiebre consumista, este NUEVORIKISMO de mierda.En definitiva, KIERO QUE LA GENTE VUELVA A ESTAR CON LOS PIES EN LA TIERRA, Y QUE NO ME VENGA DE NUEVO RICO SIN GUSTO CUALQUIER "PARDAL" MISERABLE DON NADIE QUE GANA UNA PUTA MIERDA Y PIENSA QUE ES DIOS PORQUE CAMBIA DE COHE CADA 4 AÑOS (gracias a la pension del abuelo).

Resumiendo: Que ya que la punta de la boina se les sigue viendo a muchos, por lo menos que no traten darnos lecciones diarias a los demas. Y para eso , NADA MEJOR QUE UNA CRISIS DE COJONES.

Pues eso. .


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  #20  
Antiguo 27-nov-2006, 23:17
Glasterthum Glasterthum está desconectado
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Iniciado por astur_burbuja
Pues yo tb deseo que haya una crisis brutal, que el pais no levante cabeza en 4 o 5 años, que mi generacion se vaya a la mierda por haberse tragado el cuento de callar, obedecer, no protestar y trabajar en lo que les dieran y en hipotecarse hasta las cejas. Espero que desaparezcan todaas esas tiendas delicatessen que apercieron de la nada, que jugar al golf vuelva a ser de ricos y no de obreros que creen que son de clase alta, que la gente vuelva a preguntar cunato cuesta algo antes de poner el dinero encima del mostrador, que se mire por el dinero, que se ahorre algo antes de comprar un coche o una casa (y no se pague todo a costa de pedir creditos e hipotecas). Kiero que se acabe esta fiebre consumista, este NUEVORIKISMO de mierda.En definitiva, KIERO QUE LA GENTE VUELVA A ESTAR CON LOS PIES EN LA TIERRA, Y QUE NO ME VENGA DE NUEVO RICO SIN GUSTO CUALQUIER "PARDAL" MISERABLE DON NADIE QUE GANA UNA PUTA MIERDA Y PIENSA QUE ES DIOS PORQUE CAMBIA DE COHE CADA 4 AÑOS (gracias a la pension del abuelo).

Resumiendo: Que ya que la punta de la boina se les sigue viendo a muchos, por lo menos que no traten darnos lecciones diarias a los demas. Y para eso , NADA MEJOR QUE UNA CRISIS DE COJONES.

Jajajajajaja. Vamos, que eres un miserable amargado y deseas que todos estén mal, y que estén a tu mismo (bajo) nivel.

Lo del golf me ha dejado helado: así que los obreros no pueden jugar, que se quede en cosa de ricos. O si uno se compra un cochazo, y es "con la pensión del abuelo", algo que en sí es buenísimo e indica el buen nivel adquisitivo de los españoles (¿qué coño tienes que decir u opinar tú ahí? ¿Te hace algún mal porque él se compre un coche, anormal?), que hasta cualquier matao puede comprarse un cochazo, lo ves mal. No quieres riqueza para todos, sino que unos pocos la tengan y el resto a suplicar por comer. Puto amargado frustrado y envidioso, que encima es pseudofranquista.

Última edición por Glasterthum; 27-nov-2006 a las 23:22


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