No se si soy un poco conspiranoico pero veo que hay que analizar que esta pasando y que puede pasar con el 15 M

AUTOCRITICA 15 M

La ausencia de autocritica es una de las cosas que ha provocado que ha provocado que la casta politica llegara a ser el tercer problema de la sociedad española, por eso la revolucion social de la sociedad civil conocida como 15 M o democracia real ya no debe caer en el mismo error y se pone en peligro de extincion si deja que los radicales tomen las riendas del movimiento.
Os pido que voteis en la encuesta sobre el tema de este post despues de leerlo para saber si es una opinion compartida o son interpretaciones erroneas mias.
Veo con enorme desagrado como grupusculos de extrema izquierda o antisistema ( en el mal sentido de la palabra, ya que yo tambien soy antisitema en el sentido de que quiero cambiar el sistema politico corrupto) se estan apoderando de la representacion de un movimiento social que nada tiene que ver ni en su origen ni en su gestacion con las ideas peregrinas de estos grupusculos muy activos y bien organizados.

Soy consciente de que este post levantara ampollas y criticas, que probablemente sere tachado de sabe Dios que cosas que no soy pero que no seria la primera vez que el neolenguaje politico me incluye en sus calificativos despectivos politicamente correctos.

Pero si jamas me afilie a un partido politico ha sido entre otras razones por la imposibilidad de criticarlo desde dentro sin ser expulsado o arrinconado en el cajon de los discolos e inconformistas, por lo tanto me voy a permitir hacer una critica de lo que no me esta gustando nada desde dentro del movimiento social en el que puse tantas ilusiones y esperanzas.

Como nunca he tenido pelos en la lengua voy a expresar con toda crudeza mi punto de vista y estare encantado de autoexcluirme del movimiento 15 M si la mayoria piensa que estoy equivocado, por que jamas he acatado normas que vayan contra mis principios y prefiero renunciar a mis objetivos de mejorar el sistema politico a renunciar a mis principios.

Desde que en su dia funde en facebook el grupo por la transparencia politca y la separacion de poderes, solo tenia dos ideas muy claras para que este movimiento pudiera tener exito, la primera era la ausencia total de partidos politicos, sindicatos y banderas en el grupo, y la segunda era que nada podriamos hacer si cada grupo no renunciaba a una parte no fundamental de sus planteamientos para conseguir la union entre los distintos grupos de facebook y otras redes sociales.

El segundo objetivo,la union de los distintos grupos reivindicativos, se consiguio con mucho esfuerzo y gracias a centrarnos en unas pocas reivindicaciones compartidas por todos los grupos, como por ejemplo el fin de la corrupcion politica mediante una democracia real basada principalmente en listas abiertas en los partidos o la efectiva separacion de poderes ( legislativo, ejecutivo y judicial, especialmente este ultimo ).

Por desgracia, el primer objetivo, la renuncia a ideologias politicas, partidos y sindicatos para formar parte del moviiento social solo fue " aparentemente" aceptado a regañadientes por algunos grupos cuyos miembros tenian un fuerte caracter politico muy concreto.

Esta renuncia a toda ideologia politica de los miembros del movimiento de la sociedad civil es esencial, desde mi punto de vista, para llevar a buen puerto los fines principales que se perseguian, era fundamental que la sociedad civil, los ciudadanos se unieran sin distinciones ideologicas alrededor de los elementos comunes compartidos por todos y antes citados.

Costo Dios y ayuda no caer en la division entre los ciudadanos por que los politicos nos tienden trampas como derecha e izquierda, vascos o gallegos, autonomos o trabajadores por cuenta ajena, empresarios, trabajadores, funcionarios y un largo listado de cebos encaminados unica y exclusivamente a dividir a la sociedad como forma de perpetuarse en el poder.
La manifestacion del 15 M demostro que era posible que los ciudadanos hicieran sus reivindicaciones comunes sin caminar bajo ninguna bandera, salvo escasisimas excepciones, no vi banderas en esa manifestacion, si vi alguna bandera republicana que merecio mi reprobacion, como hubiera reprobado cualquier otra bandera de signo contrario, pero realmente fue tan minoritario que en ese momento no le di demasiada importancia, pense....siempre tiene que haber alguien dando la nota.

Sin embargo, como era previsible y muchos advertimos con antelacion, el exito de la manifestacion del 15 M dejaba barruntar el peligro de que los partidos politicos de la casta y sus medios de comunicacion intentarian por todos los medios desprestigiar este movimiento que supone para ellos una perdida de poder y la devolucion de una soberania robada al pueblo sin que este hiciera nada, hasta ahora, por defenderla.

Pero hete aqui, que la casta politica y sus medios de comunicacion fracasaron en su intento al quedar demostrado que no era un movimiento minoritario, ni radical, ni violento, ni antisitema en el mal sentido de la palabra.

Quien me iba a decir a mi que lo que no consiguio la casta estan a punto de conseguirlo los radicales extremadamente politizados, y por que no decirlo, de partidos minoritarios extrema izquierda unos y de Izquierda Unida otros.

Ya me dio mala espina que personajes como Willy Toledo apareciera como protagonista de este movimiento o que Alejandro Sanz con un excepcional cinismo nos apoyara y escribi un post sobre esto, sinceramente pense que era algo anecdotico y que los medios de comunicacion manipulaban como es su costumbre la presencia de este individuo atribuyendole un protagonismo que se autoconcedio y que los medios resaltaron en sus portadas.

Pero por desgracia veo que no se trata de una casualidad, tengo claro que Izquierda Unida y otros grupos de extrema izquierda estan convencidos de que representan a una gran mayoria de los que formamos el movimiento, mientras que yo estoy convencido de que este movimiento lo forman ciudadanos de todas las ideologias politicas, eticas o morales, desde desencantados del PSOE, del PP y otros partidos, hasta catolicos y ateos, padres de familia tradicionales, jovenes universitarios, trabajadores, parados, empresarios, autonomos y un largo etc de diversas creencias personales o politicas.

Si estoy equivocado y efectivamente se trata de un movimiento politico de cualquier indole, no quiero participar ni un segundo mas en esta farsa, aunque estoy convencido de que no es asi, sino que estos grupos estan pescando en rio revuelto dando la oportunidad a la casta y sus medios de comunicacion de acabar de un plumazo con todo lo conseguido hasta ahora y lo que es peor de acabar con la ilusion de millones de ciudadanos que queremos cambiar el sistema luchando de forma pacifica y que seremos excluidos tarde o temprano por los grupos radicales.

Me preguntareis por que me refiero solo a grupos de la izquierda y mas concretamente a Izquierda Unida y no hago referencia a grupos de extrema derecha, incluso los de Izquierda Unida me acusaran de fascista o algo peor, pero no, la razon de que no haga referencia a la extrema derecha es que ellos mismos se autoexcluyeron del movimiento y no tienen representacion significativa si es que alguno a titulo individual se ha unido al grupo, desde luego no veo ningun grupo de extrema derecha acaparando protagonismo ni en la red ni en la calle. Podeis tener la seguridad de que mis criticas serian exactamente igual de duras si fueran partidos de extrema dercha los que se apropiaran de la representacion del movimiento ciudadano.
No comprato en absoluto que se esten tomando decisiones en asambleas organizadas en las acampadas, es razonable si tenemos en cuenta que solo representan a una pequeña parte de los que formamos y apoyamos este movimiento en la manifestacion del dia 15 M y una parte menor todavia de los que lo apoyan desde internet y las distintas redes sociales.

Si el movimiento ciudadano surgio en internet y en las redes sociales es ahi donde deben debatirse las propuestas de reivindicaciones y no en asambleas en las acampadas, que aunque numerosas, ni estan todos los que son ni son todos los que estan, ya que muchos de los que estan representan a una minoria politizada en un sentido muy concreto.
Ya se que su argumento sera que los que queraos opinar vayamos a las acampadas, pero ese argumento no me vale, ya que muchos no podemos estar fisicamente ahi por cuestones familiares, laborales o sencillamente por que no nos da la gana. Aceptar ese argumento seria como aceptar que para poder votar tuvieramos que ir a los mitines de un partido politico o a sus reuniones.

Para finalizar estoy tremendamente preocupado por el futuro de este movimiento ciudadano nacido por y para el pueblo y no para grupos politicos determinados. Creo que el tema merece un debate en profundidad en el que participemos todos los que apoyamos este movimiento tanto en las redes sociales, como en la manifestacion del 15 de Mayo como en las acampadas.

Por ejemplo, ¿ quien decidio pedir la nacionalizacion de la banca? , que yo sepa se pidio que se juzgara a los banqueros que por imprudencia y codicia arruinaron España y el encarcelamiento de los culpables . Pero nada tiene que ver eso con la nacionalizacion de la banca, vieja reivindicacion curiosamente tento de grupos de extrema izquierda como de extrema derecha ( los extremos se tocan ) .

La nacionalizacion de la banca, por si alguno no sabe que significa y que consecuencias tiene, significa que es el estado el que toma las riendas de los bancos, es decir, los politicos toman las riendas de lso bancos ¿ estamos locos? acaso no hemos visto como las cajas de ahorros, que son precisamente bancos controlados por los partidos politicos, han dilapido ingentes cantidades de dinero en prestamos a amigotes y a politicos.

Lo que hay que pedir, desde mi punto de vista es exactamente todo lo contrario a la nacionalizacion de la banca, es decir, darles el trato legal de lo que son EMPRESAS PRIVADAS , esto significa que los partidos politicos no hubieran podido entregarles el dinero de los impuestos de los ciudadanos para rescatarlos, al menos sin un referendum previo.

Precisamente el tratar a los bancos como algo distinto a una empresa privada, que es lo que legalmente son, fue el motivo del expolio del dinero de los ciudadanos para salvarlos, mientras dejaron que los autonomos, pequeñas empresas y las familias se hundieran en la miseria . Tambien ha provocado que ese dinero entregado a los bancos teoricamente para dar credito a empresas y familias ( al menos asi nos lo vendieron los partidos politicos que aprobaron esas ayudas PP, PSOE , CIU y no se si alguno mas ) fuera a sanear sus cuentas y a enriquecer a sus gestores que son los responsables de la situacion de sus empresas.
No ha habido ni un solo destituido, ni un solo responsable, ni un solo acusado penalmente de la quiebra de los bancos, sino que al contrario se les mantuvo en sus cargos entregandoles mas dinero.
¿ en serio pensais que la solucion es politizar los bancos, o lo que es lo mismo nacionalizarlos ?

fuente : sociedad civil

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Aquí se confunden las cuestiones.

Se nacionalizan bancos cuando se ve que su operativa o su misma existencia amenazan la economía nacional, punto pelota. Así ocurre con todo. Por tanto esto es distinto de rescatarlos.

Por otra parte: también se puede FUNDAR un banco estatal. Un banco público bien gestionado, que no te dé altos intereses, depósitos y demás, pero que sea sólido como el granito, es NECESARIO. Así era la Caja Postal.

De paso comento que yo abogaría por RENACIONALIZAR (que no nacionalizar) la antigua Caja Postal (luego Argentaria), que hoy forma parte de BBVA.

Porque encima tenemos la ridícula situación de que en Correos funciona Deutsche Bank como si fuera una Caja Postal.

Con lo de Caja Postal estoy de acuerdo.

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Zuloman, lo suyo es de traca: pone publicidad inmobiliaria en el foro de burbuja, y encima critica al 15-M

En cualquier caso, al autocrítica SIEMPRE es necesaria, sobre todo si se quiere seguir adelante. Estoy de acuerdo con usted.

tambien critico y mucho la burbuja inmobiliaria y los altos precios de los pisos siendo agente de la propiedad inmobiliaria

No te imaginas lo bien que funcionarian las cosas si desde dentro de las empresas o instituciones hubiera autocritica, critico pero apoyo el 15 M

critica constructiva creo que le llaman

Lo de la banca....en un pais serio......con politicos decentes......a lo mejor puede tener sentido que haya un banco estatal.....pero en hispanistan con la casta politica que tenemos seria como que un leon guarde un rebaño de gacelas , la cantidad de pasta que iban a robar seria IM - PRESIONANTE ( en dos palabras ) .

Mientras las cosas no cambien cuanto menos presupuesto maneje el estado menos podran robar.

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vaya, solo 3 votos en la encuesta y los 3 dicen que si, que IU esta representando ilegitimamente al 15 M

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