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| | Herramientas | Desplegado |
20-may-2011, 08:10
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| Fue en el año 2008 y se dieron 100.000 millones de euros a la banca para que fluyera el crédito. ¿Dónde están esos 100.000.000.000 de euros?. 1.- ¿Se han utilizado para refinanciar deudas de empresas constructoras, entre otras, cuyos créditos serían fallidos?. 2.- ¿Cuántos puestos de trabajo se hubieran podido crear si ese dinero se hubiera dedicado a financiar a emprendedores?. 3.- ¿Ha servido ese dinero para “bonus” de los ejecutivos y consejos de administración de las entidades financieras?. 4.- ¿Tiene alguien la relación de los bancos que acudieron a este fondo?.
__________________ Melatonina MP  |
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20-may-2011, 08:35
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| Reconstruir Lorca cuesta 70 millones. |
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20-may-2011, 08:37
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| Realmente no se ha hecho nunca un TARP ni nada parecido en España en forma de adquirir activos desvalorizados a la banca. Se habilitaron confusamente dos programas, FROB y FAAF, pero lo gordo eran promesas de avales y no grandes (`prque algunas se han hecho) operaciones inmediatas con desembolsos de caja, de ahí que no aparezcan partidas en los PGE (de ninguno de estos años) al efecto, como sí ocurre en UK, donde los programas de rescate bancario son bastante más transparentes. Y además alrededor del 55% del sistema financiero español es público en su control y titularidad efectiva (cajas), así que tampoco el dinero, de haberse dado un rescate, habría hecho otra cosa que tapar un agujero creado por la clase política (a la que habría,claro,que pedir responsabilidades). Aquí ha hecho daño Centeno con sus extremas afirmaciones de que ZP "daba dinero a la banca", porque realmente se habilitaron programas para recurrir a ellos cuando fuera conveniente, pero no se han creado los mecanismos prespuestarios para un rescate bancario masivo entre otras cosas porque no hay dinero ni parece probable que lo haya: el rescate que precisa nuestro sistema financiero es enorme y los presupuestos españoles son los más agujereados de la UE si consideramos que apenas se ha puesto dinero en ayudas directas al sector financiero (unos €10.000M por ahora, y para las cajitas) no porque no haga falta sino porque hemos elegido la alternativa del barrealfombrismo y la japonesización. Vamos,que ya tenemos la situación presupuestaria al límite sin rescates, de ahí la procrastinación. Aquí el FROB informa de cuánta deuda ha emitido y algunas cosas más, está aprobado que alcance los €100.000M de volumen, pero como se puede ver, le queda mucho. http://www.frob.es/financiera/inversores.html Del FAAF también hay información concreta disponible,quizá no tan detallada como sería deseable,pero la hay y las cifras están muy por debajo del volumen tope que se manejó en su momento, y además parece que adquiere títulos hipotecarios que no es que tengan valor cero, claro que,como en el caso RUMASA, harán falta años para conocer el balance total de estos planes y su impacto en las cuentas públicas, ellos prometen que el coste será bajo o nulo, la realidad probablemente será otra, pero entretanto los desembolsos gordos siguen sin realizarse, especialmente recapitalizaciones o compras masivas de activos sin valor. http://www.fondoaaf.es/SP/Subastas.html Lo grave del rescate financiero español es que sigue pendiente y tenemos los presupuestos secos y con perspectivas malas, estamos dejando correr la bola de nieve por si ocurre un milagro y se arregla sola, la procrastinación de que habla ppcc es precisamente esto. Última edición por Republik; 20-may-2011 a las 09:13 |
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20-may-2011, 09:04
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| El 03/12/2008 El ABC publicaba lo siguiente: “ "El vicepresidente del Gobierno y ministro de Economía y Hacienda, Pedro Solbes, advirtió ayer a los principales dirigentes de la banca española que las medidas de apoyos establecidas por el Gobierno a este sector tienen como objetivo que las entidades financieras restablezcan el crédito a las familias y a las empresas. Los dirigentes de los bancos y cajas de ahorros que estuvieron presentes en la reunión le reconocieron a Solbes que esas medidas son útiles para mejorar la oferta de crédito en un contexto de desaceleración económica. No obstante, indicaron al vicepresidente que a pesar de todo, el volumen de créditos sigue aumentando, pero que sólo están financiando aquellos proyectos que consideran viables. A la reunión asistieron los presidentes del BBVA, Francisco González; de La Caixa, Isidro Fainé; de Caja Madrid, Miguel Blesa, y el vicepresidente del Banco Santander, Matías Rodríguez Inciarte. Asimismo, también estuvieron los presidentes de la Asociación Española de Banca (AEB), Miguel Martín, y de la Confederación Española de Cajas de Ahorros (CECA), Juan Ramón Quintás, y el secretario de Estado de Economía, David Vegara. La reunión coincidió con la finalización del plazo dado por el Gobierno para que las entidades financieras solicitaran el aval del Tesoro para sus nuevas emisiones. El Ministerio de Economía comunicó ayer que el 90% de las entidades han acudido a solicitar estos avales, que para el presente año suman 100.000 millones de euros y para 2009 otro tanto."
__________________ Melatonina MP |
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20-may-2011, 09:20
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| Un aval no es un préstamo ni siquiera implica un desembolso efectivo de caja especialmente cuando el Estado es el avalista. Eso sí, a medio plazo puede suponer un agujero enorme en las cuentas públicas en tanto las emisiones avaladas se muestren en todo o en parte necesitadas de apoyos desde lo público. Es simplemente que cada país escoge su modo de rescatar, en UK o Irlanda han ido más de golpe al rescate, lo que en bruto y de golpe tiene un elevado coste, del que parte se recuperará, se supone, liquidando con calma esos activos andando el tiempo; en España por insuficiencia presupuestaria y los intereses del sector bancario-inmobiliario-político (la mitad del sistema financiero son políticos en sus poltronas cajeriles) se ha optado por una solución a cuentagotas, dejando que empresas y bancos y cajas-zombie vayan fingiendo que aguantan hasta que,segun no vayan pudiendo más, sean auxiliadas se supone que de forma ordenada yen lo posible solamente avalando su deuda que sigue siendo privada en lugar de absorberla desde la pública directamente, que probablemente sea de todos modos el resultado final, simplemente unos lo ejecutan de golpe y otros pretendemos pagar en cómodos plazos (modejo japonés). SI al final lo grave es que efectivamente la intención de trincar la habrá, pero en realidad hasta hoy que yo vea al FROB le han entrado de los PGE un total de €6.750M y al FAAF no tengo ni idea porque el dato no aparece, sospecho que el FAAF es más bien, así lo he entendido, un aparcamiento de activos para el sistema financiero, es decir, un mecanismo temporal de préstamo, pero la fuente de su financiación estoy intentando averiguar cuál es (¿toma prestado del BCE? el caso es que recursos propios procedentes de los PGE no consta que tenga) , así como el alcance total de sus operaciones a cierre de 2.010. Última edición por Republik; 20-may-2011 a las 10:11 |
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20-may-2011, 09:28
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Iniciado por Republik  Un aval no es un préstamo ni siquiera implica un desembolso efectivo de caja especialmente cuando el Estado es el avalista. Eso sí, a medio plazo puede suponer un agujero enorme en las cuentas públicas en tanto las emisiones avaladas se muestren en todo o en parte necesitadas de apoyos desde lo público. Adelante un acontecimiento que supuestamente no se ha realizado: el rescate del sistema financiero español. Un aval no es dinero físico, pero emitir "deuda bancaria" con la GARANTIA del Estado es una bicoca. Una empresa, del tipo que sea, cuando está en quiebra debe quebrar y no restructurar deuda con la "garantia del Estado", -a fín de cuentas con el aval de todos los contribuyentes-. Ese aval del Estado tendría que haber ido al emprendedor y tal y como se reconoce a que fluyera el crédito, algo que no se ha hecho.
__________________ Melatonina MP |
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20-may-2011, 09:29
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Iniciado por Republik Un aval no es un préstamo ni siquiera implica un desembolso efectivo de caja especialmente cuando el Estado es el avalista. Eso sí, a medio plazo puede suponer un agujero enorme en las cuentas públicas en tanto las emisiones avaladas se muestren en todo o en parte necesitadas de apoyos desde lo público. Republik, mil gracias por las aclaraciones. Pero yo insisto en que es posible que nos acabemos encontrando ante un "robo irreversible en dos fases". La primera fase es la concesión de esos avales. La segunda fase será cuando, en el 2013 ó 2017 el Estado tenga que hacer efectivos estos avales. ¿Los pagarán ZP y Rajoy de su bolsillo, o los accionistas de los bancos y cajas (sic) o bien acabaremos pagando los de siempre?
__________________ Suerte y al toro, PV@42% ______ "Sólo le pido a Dios, que lo injusto no me sea indiferente" (León Gieco) ______ El porqué de todo: http://www.ifamericansknew.org/media/net-report.html  Más info: http://www.globalpolicy.org/security...o/vetosubj.htm La esperanza: . http://www.peacenow.org.il/site/en/peace.asp?pi=43 . http://www.jatonyc.org/ |
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20-may-2011, 09:31
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| Otrosí digo (los avales han servido para esto): Metrovacesa amplía capital en 1.950 millones · ELPAÍS.com Metrovacesa amplía capital en 1.950 millones La operación permite cerrar el proceso de reestructuración de la deuda de 5.200 millones de la compañía Consulta la evolución de las acciones de Metrovacesa. El consejo de administración de Metrovacesa ha aprobado un aumento de capital de 1.950 millones de euros, con lo que culmina el proceso de reestructuración de deuda, según ha informado este viernes la compañía a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV). Tras confirmarse la operación, las acciones de la inmobiliaria caían con fuerza en Bolsa. A las 09.45, cedían un 6% hasta los 3,53 euros. La operación está asegurada en un mínimo de 1.358 millones de euros por compensación de créditos, de los que 779 millones provienen del préstamo sindicado, mientras que el resto son préstamos bilaterales, incluidos los participativos. Dicha ampliación se realizará mediante la emisión y puesta en circulación de 1.300 millones de euros nuevas acciones ordinarias de la sociedad, de 1,50 euros de valor nominal cada una de ellas, sin prima de emisión, lo que supone un descuento del 75% sobre el precio del cierre de ayer. La operación, que deberá ser ratificada por la junta general ordinaria y extraordinaria convocada para el próximo 28 de junio, se enmarca dentro de los acuerdos de reestructuración de la deuda de la compañía, que englobará alrededor de 5.200 millones de euros de los 5.751 millones de deuda bancaria consolidada a 31 de marzo de 2011. "El acuerdo firmado con la banca acreedora preserva el equilibrio entre los intereses de todas las partes y permitirá a nuestra compañía reducir de manera significativa su endeudamiento, dotarla de mayor estabilidad a medio y largo plazo y centrar todos los recursos y esfuerzos en impulsar el negocio y aumentar la satisfacción de nuestros clientes", ha resaltado la compañía. Los actuales accionistas mayoritarios son Banco Santander, BBVA, Banesto, Banco Popular, Banco Sabadell y Caja Madrid, que han aportado la práctica totalidad de los préstamos para capitalizar a la compañía. Con vistas al futuro, han renunciado a vender los derechos de suscripción preferente de la ampliación de capital a terceros.
__________________ Suerte y al toro, PV@42% ______ "Sólo le pido a Dios, que lo injusto no me sea indiferente" (León Gieco) ______ El porqué de todo: http://www.ifamericansknew.org/media/net-report.html Más info: http://www.globalpolicy.org/security...o/vetosubj.htm La esperanza: . http://www.peacenow.org.il/site/en/peace.asp?pi=43 . http://www.jatonyc.org/ |
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20-may-2011, 09:34
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Iniciado por Plusvalias-al-42% Republik, mil gracias por las aclaraciones. Esto es cierto y yo también me lo temo, y ello agravaría enormemente la situación presupuestaria hasta 2.020 por lo menos. Es una cuestión técnica simplemente, que sepamos que todavía no nos han pasado la factura del rescate y por eso no tenemos un déficit del 32% como Eire ni tenemos como UK en HM Treasury una rendición de cuentas periódica de los costes del rescate y la aplicación de fondos. El aval lo que tiene es que es poco transparente y hasta que estalle, no nos dicen nada, es una bomba de relojería. Significa que tenemos una deuda pública implícita mucho mayor que la nada pequeña que ya soportamos y que obedece a operaciones corrientes de los últimos ejercicios. Última edición por Republik; 20-may-2011 a las 10:11 |
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20-may-2011, 09:39
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| El Banco de Santander ha refinanciado la deuda de Sacyr.
__________________ Melatonina MP |
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