Burbuja.info - Foro de economía > > > Razones para estar en contra de la VPO en propiedad
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  #11  
Antiguo 16-nov-2006, 12:15
Aizea Aizea está desconectado
Yalodeciayoista
 
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No habeis comentado la tipologia de VPO en "derecho de superficie" que se da en el Pais Vasco. Se trata de una VPO por la que pagas x dinero (entre 80.000,00 y 120.000,00 €) durante un periodo de 75 años en la cual el suelo sigue perteneciendo al G.V.

Una vez finalizado el periodo de 75 años el piso revierte al Gobierno Vasco, durante ese periodo de 75 años, puedes "vender" el piso, (siempre al G.V.) donde te dan el importe de los años pendientes de transcurrir hasta los 75 años mas una subida del IPC. En caso de fallecimiento antes de los 75 años es heredable, siempre y cuando los herederos cumplan los requisitos para acceder a una VPO.

Se cree que el Gobierno Vasco al cabo de unos años de haber accedido a la VPO se pondrá en contacto con los "propietarios" para negociar el precio de la compra del suelo ya que no es rentable el tener pisos con una antiguedad de 75 años. No obstante esta modalidad de tipo de VPO es bastante nueva por lo cual no se sabe qué pasará.

Lo gracioso del tema (o más bien lo más triste, segun se vea) es que la gente quiere que a los 75 años de haber vivido en el piso se entregue el importe pagado mas IPC. Ver para creer.

¿Que opinais de este tipo de VPO?
Saludos

Última edición por Aizea; 16-nov-2006 a las 12:41


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  #12  
Antiguo 16-nov-2006, 12:15
korgo korgo está desconectado
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Parece ser que la VPO de alquiler va en contra del gen propietario de los españoles.
Pero vamos a ver. EN el IPC se ha eliminado la compra de vivienda porque se considera una inversion y no un gasto necesario. Sin embargo se sigue contemplando el coste de alquiler, como necesidad basica de acceso a vivienda.

Entonces porque cojones nuestro pais facilita el acceso de la gente a una inversion mediante VPO y desgravaciones fiscales y no hace nada por cubrir una necesidad básica.

Parque de alquileres baratos para cubrir la necesidad de techo de los ciudadanos, sean VPO alquiler o mediante empresas con ventajas fiscales o lo que sea.
Ni un duro para financiar la inversion de nadie.

POr cierto, una de las situaciones mas sangrantes de fraude VPO es la siguiente. Pareja de novios que piden VPO por separado. Les toca a los dos y se van a vivir a una (sin casarse) mientras alquilan la otra de forma fraudulenta. Conozco casos.


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  #13  
Antiguo 16-nov-2006, 12:26
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Iniciado por korgo
Parque de alquileres baratos para cubrir la necesidad de techo de los ciudadanos, sean VPO alquiler o mediante empresas con ventajas fiscales o lo que sea.
Ni un duro para financiar la inversion de nadie.

Yo soy partidario que el alquiler sea llevado por empresas privadas.

Iniciado por korgo
POr cierto, una de las situaciones mas sangrantes de fraude VPO es la siguiente. Pareja de novios que piden VPO por separado. Les toca a los dos y se van a vivir a una (sin casarse) mientras alquilan la otra de forma fraudulenta. Conozco casos.

De estos casos todo el mundo conoce, y ya no de parejas, sino de hijos de papa a los que le contratan en la empresa de papa con contrato basura para que les den un piso y despues lo tienen vacio, y un monton de casos mas...


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  #14  
Antiguo 16-nov-2006, 16:43
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Pues yo no estoy de acuerdo en absoluto con la llamada VPO solo de alquiler, puesto que si nos ponemos puristas también dan lugar al trafulleo con ellas.

Bitango por ejemplo comercializa viviendas de VPO a precios superiores,ojo y no es la única , cualquier cooperativa hace lo mismo y ya no digamos las promotoras, que se lo digan por ejemplo a MARTINSA , en los PAUS del norte de Madrid.
  1. ¿Quien le vendio esas parcelas protegidas, para revenderlas como libres?.
  2. ¿Porque se permiten las permutas de parcelas?.
  3. ¿Porque la EMV del Ayuntamiento de Madrid y el IVIMA, cede a promotoras privadas la gestión de dichas viviendas infladas con dinero en B, tanto en la venta como el Alquiler?.
  4. ¿Porque cuando se hacen los nuevos PAUS no se adjudican mediante sorteo las parcelas protegidas?.


Entre particulares:
  1. ¿Porque no se han vigilado hasta ahora las hipotecas que se concedian para la compra de pisos VPO?.
  2. ¿Porque no se vigila el dinero en B, por parte de hacienda?.
  3. ¿Porque no se vigila la comercializacion mediante Inmobiliarias de este tipo de viviendas?.
  4. ¿Porque en los sorteos públicos hay gente que tiene vivienda en la misma localidad y no cumple los requisitos económicos?.


Me parece bién que se persiga a particulares y ¿Que pasa con el fraude de Ayuntamientos y CCAA en este tema?, ese no se persigue verdad, aqui en este foro siempre ponemos lo mismo, que si solteros que viven con sus padres, que si reventa,y me parece muy bién pero.......................no se dice nada del fraude que tienen las administraciones publicas con este tema y ese es mucho más gordo todavia.

Caso del Pocero por ejemplo ,a este en su nuevo SAU el Quiñon en Seseña, el Ayuntamiento de Toledo le perdono el 30% de las parcelas de vivienda protegida, se las dejo todas como libre.

Última edición por UNTROLL; 16-nov-2006 a las 16:55


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  #15  
Antiguo 17-nov-2006, 00:09
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Esta demostrado que el estado (Central, autonomías ayuntamientos) como asignador de recursos no sólo no funciona, sino que es el gran trilero del sistema. Tira la piedra, especulando con el suelo, gravando con casi un 10% de impuestos la compra de vivienda en el momento que mas seco estas de pasta, todo bien regado de gasto en funcionarios, campañas de publicidad para que se vea que hemos solucionado el problema de la vivienda, Kelyfinders... y luego pone el paño caliente de 4 viviendas de VPO que se asignan por el método digital.

En cuanto al alquiler de estas VPO estamos en las mismas. Mas método digital.
¿De que hablamos?, ¿de usufructo o de la nuda propiedad? Dame una casa alquilada por 300€ al mes para toda la vida y no me mueven de este mundo

Intentar acotar el fraude es poner puertas al campo. Be water my friend!!! Hay que ir a la raiz del problema. ¿Cuantos Cachulis hay en los ayuntamientos de España? ¿Dejarías que la Ministra de Vivienda decida a quien le toca el gordo de navidad este año?

Estoy hasta las b. de pagar con mis impuestos la casa de gente que quitándoselo de fruslerías podría pagarsela (Todos los casos de VPO/VPT que conozco, que no son pocos, se gastan esta subvención que con tanta liberalidad da el estado en viajes, coches pantallas de plasma etc)

A Ojo de Buen Cubero
.


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  #16  
Antiguo 17-nov-2006, 00:49
liber liber está desconectado
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Yo voto por eliminar la VPO/VPP en todas sus variantes.

El engaño de la VPO para los propietarios: 600 euros/m2 vale construir y 70 metros te lo venden por 120.000 euros ¿donde esta el? "me han dado una vivienda VPP" la estas pagando con creces pardillo.

Por otro lado un gran nido de fraudes, como en casi todo lo publico, en unos casos no hay mas remedio que asumir el sobrecoste burocrata por necesidad social pero la ultima del dia: parece ser que el Ministerio de Medio Ambiente financia obras en el chalé de la familia de Narbona a costa del bolsillo de todos.

Menuda sangría que los burocratas que tenemos en este pais controlen un gran mercado de VPO de alquiler, en otros paises puede que funcione bien, pero aquí a saber: las mejores se las repartirian entre amiguetes y los "chanchullos" en B para habitar estas viviendas se transladarian a la relación entre funcionario y ciudadano.


Medidas:
- La calificacion o recalificación de un terreno no implica para el propietario la obtención de plusvalías. Fundamental ya que si no hay revalorizacion espectacular del suelo no podran darse tantos pelotazos tan facilmente.
- Liberacion del suelo para autopromocion cumpliendo normas de urbanización y suelo no protegido
- Fomento del cooperativismos para autopromoción de vivienda.
- Ley sobre endeudamiento permitido para evitar luego lamentaciones y abusos.
- Politica fiscal, fin desgravaciones de todo tipo relacionado con la vivienda pues si de por si no tienen sentido, solo aumentan precios, con las anteriores medidas menos. Subida del IVA e impuestos exponencial a partir de la segunda vivienda.

Decalogo anticorrupcion:
http://www.elmundo.es/especiales/200.../solucion.html

"¿Qué pasa aquí que no pasa en ningún otro rincón del Continente? La clave está en el modelo de gestión de suelo, «un error inmenso», según el catedrático de Ciencia Política Manuel Villoria, experto en corrupción. «En otros países europeos, la calificación o recalificación de un terreno no implica para el propietario la obtención de plusvalías, porque no aumenta su precio. El terreno vale lo que vale. Es la sociedad la que obtiene el beneficio de que ese suelo se convierta en urbanizable», explica el catedrático. Un segundo factor explica la creciente actividad especulativa en España. «En Europa no se entiende que urbanizar sea un derecho del propietario, como ocurre aquí, sino que es una obligación pública que corresponde a la autoridad local o al Gobiernor»."


Si nos lee algun político ladrillista seguro que tomara las medidas contrarias.

Última edición por liber; 17-nov-2006 a las 00:55


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  #17  
Antiguo 17-nov-2006, 09:30
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Iniciado por OBC
En cuanto al alquiler de estas VPO estamos en las mismas. Mas método digital.
¿De que hablamos?, ¿de usufructo o de la nuda propiedad? Dame una casa alquilada por 300€ al mes para toda la vida y no me mueven de este mundo

Yo por lo menos cuando hablo de VPO de alquiler considero que debería hacerse mediante un contrato de acuerdo a la LAU. Cinco años y despues revision. Cada cinco años se revisan las condiciones economicas de la persona y si ya no cumple las condiciones marcadas no tiene derecho a renovar. Es la diferencia con la VPO en propiedad.
Como decia alguien por ahi a muchos sus padres les hacen contratos ficticios con bajo sueldo mientras estudian para que puedan pedir la VPO. Luego cuando se la dan igual estan ganando 60000 lereles al año, pero ya es para siempre su derecho a esa VPO.
Concedes una ventaja a 30 años a una persona que tiene una "desventaja" (si es que la tiene) puntual. Es absurdo y no cumple la funcion social que deberia.


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  #18  
Antiguo 17-nov-2006, 10:46
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Iniciado por Korgo
Como decia alguien por ahi a muchos sus padres les hacen contratos ficticios con bajo sueldo mientras estudian para que puedan pedir la VPO. Luego cuando se la dan igual estan ganando 60000 lereles al año, pero ya es para siempre su derecho a esa VPO.
Concedes una ventaja a 30 años a una persona que tiene una "desventaja" (si es que la tiene) puntual. Es absurdo y no cumple la funcion social que deberia.

Pues esto también lo puede hacer con una VPO de alquiler, ya que su acceso es por nivel de renta también y si se puede falsear dicha renta para la compra ,tambien se puede falsear para el alquiler.

Yo ya he dado mi opinión si a las VPO de alquiler y las de compra (Tal vez estas no se pudieran descalificar nunca seria lo mejor) ,leyes hay para controlar el delito y abuso, solo hay que hacerlas cumplir y en caso de carencia de algunas reformar las existente y/o hacerlas nuevas.


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  #19  
Antiguo 17-nov-2006, 13:33
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Iniciado por UNTROLL
Pues esto también lo puede hacer con una VPO de alquiler, ya que su acceso es por nivel de renta también y si se puede falsear dicha renta para la compra ,tambien se puede falsear para el alquiler.

Si que se podria hacer, pero para que. Lo de los contratos falsos se hace mientras el chaval vive en casa para que vaya pillando la VPO. Cuando gana mas pasta se larga a su nueva casa que le va a costar pagar la mitad que a los del resto del barrio para siempre, aunque puede que su sueldo sea mucho mas alto.

Si en alquiler haces el fraude tienes una vivienda que pagar mes a mes aunque no vivas en ella. Si se revisa el nivel de renta cada cinco años para cuando quieras independizarte puede que solo te queden dos años disponibles hasta revision. En la revision ven tu sueldo y te echan al mercado libre, se acaba tu contrato de alquiler social. ¿De que te ha servido el fraude?. De absolutamente nada.

Esa es la verdadera ventaja de la VPO de alquiler, que el fraude con ella no es nada lucrativo, por lo que no interesa. Seguro que hay alguna forma de hacer fraude que si es lucrativa con estas viviendas, pero nunca va a ser tan lucrativo ese fraude como con la VPO de propiedad, por lo que la cantidad de gente dispuesta a hacerlo disminuye drásticamente.


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  #20  
Antiguo 17-nov-2006, 21:55
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Iniciado por Korgo
Esa es la verdadera ventaja de la VPO de alquiler, que el fraude con ella no es nada lucrativo, por lo que no interesa. Seguro que hay alguna forma de hacer fraude que si es lucrativa con estas viviendas, pero nunca va a ser tan lucrativo ese fraude como con la VPO de propiedad, por lo que la cantidad de gente dispuesta a hacerlo disminuye drásticamente.

Si por eso la CAIXA ofrecia viviendas en alquiler en Madrid de VPPA hasta un maximo de 10 años, pasados los mismos las vendian como renta libre, no se a que convenio se acojian para eso, pero eso rezaba su propaganda y yo pregunte y me lo confirmaron, por cierto que no son los únicos.

Sigo dicendo que quien hace la ley hace la trampa, osea que al final todo el que puede y le dejan trinca ya sea de alquiler o compra.

Habria que prohibir también los cuchillos ya que algunos los usan para cortar cuellos ajenos ,en vez del pan o el chorizo.

Lo siento pero esta medidad de solos alquiler VPO ,me parece drastica y poco efectiva, pero en fin cada cual tiene su opinión.


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