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  #11  
Antiguo 15-nov-2006, 17:27
Deadzoner Deadzoner está desconectado
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Iniciado por primo-larry
Ah, el paisano se refiere a obra pública ....... pero ¿Con qué pasta se va a invertir en obra pública si europa ya no suelta la gallina? ¿ UN MILLON de empleos más en obra pública ?

Del foro de idealista.
miércoles 15 noviembre 17:24, infraestructuras dijo
veamos:
-había un plan del pp demasiado ambicioso para 2011 (con suerte y mucha inversión se habría llegado en 2015)
-el psoe lo decaló hasta 2020, eso sí, presentándolo como novedosa maravilla
-para pillar endesa se entregaron sin lucha los eurofondos en vísperas de que el pib esdpañol vuelva a diverger de la media europea

-a tope como estamos de obra pública (no se improvisan las consultorías de ingeniería, los jefes de obra experimentados, la maquinaria), solamente 1/3 de los trabajadores de la construcción se dedican al sector.

tal como estamos españa tendrá antes de uan década:
-la mayor red de ave de europa
-la mayor red de autopistas de europa
-la mayor planta aeroportuaria
-puertos para ser una potencia comercial de primera
-metros y tranvías de primer nivel mundial
así que no queda mucho que rascar, tal vez un megaplan cercanías con amplias extensiones en los grandes núcleos y apertura de otros nuevos, pero eso, siendo exagerado, se llevaría 20.000m en cinco años, 4000 al año, no más de 100.000 empleos siendo optimista.



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  #12  
Antiguo 15-nov-2006, 17:42
Jean Baptiste Grenouille Jean Baptiste Grenouille está desconectado
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Pero es que es verdad lo que está contando.
Las infraestructuras se han quedado cortas, pues claro, tienen que compensar la vivienda con algo, y el estado tiene margen, nos guste o no.
El problema no es tanto económico como de tiempo, se necesita tiempo para que el tejido económico se reestructure, se compense la construcción con otros sectores.
Las cifras macro del sector seguirán siendo buenas, al menos no tan malas como muchos esperamos, de momento están garantizadas por la rigidez del sector, hay tiempo de hacer planes y cuentas, peeero, significa eso que la vivienda no va a bajar,no. Por suspuesto que bajara, significa que el paro en construcción no va a existir, no, va a existir, repuntará menos de lo que creemos pero repuntará, con el tiempo suficiente para reabsorber la masa laboral excedente, al final el paro será un mal menor.

Que pasará. Que los endeudados lo van a pasar mal y los no endeudados un poco mejor pero sólo un poco, ¿Por qué?, porque la fiesta, nos guste o no, la vamos a pagar todos, vamos a tener que hacer un esfuerzo económico extra, tanto mayor como 'rápida' sea la petada. Esas infraestructuras las vamos a pagar todos, ese repunte de paro lo vamos a pagar todos.

Consecuencias, pues vamos a dejar de ver sueldos de 4000 euros pa cualquier pelao que sabe poner losetas y encima torcidas, con todos mis respetos, los profesionales y los buenos trabajadores se podrán ganar el pan más que dignamente, pero los sueldazos pa cualquiera como he llegado a ver, no se van a dar. Se va a notar en el PIB, por supuesto,pero este señor creo que tiene un lapso mental y el crecimiento cero será para el sector y no para los precios de vivienda. La idea, que la construcción mantenga el ritmo de empleo y su peso en el PIB caiga a un ritmo menor del que crece la economía, el resto claro (pa que no se note), y no entremos en la famosa recesión que paralizaría todo.

De todos modos, una cosa es lo que 'debería pasar' y otra muy distinta es lo al final 'pasará'. Lo que debería, es que las medidas funcionen y no no caigamos por el sumidero del retrete, lo que pase, ni idea.


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  #13  
Antiguo 15-nov-2006, 17:57
munozo munozo está desconectado
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Pues a mi me parecen unas declaraciones de lo mas burbujistas.

Iniciado por Deadzoner

Madrid, 15 nov (EFECOM).- El director de la Oficina Económica del presidente del Gobierno, Miguel Sebastián, previó hoy que el precio de la vivienda mantendrá su tendencia de moderación para alcanzar pronto "incluso un crecimiento cero".

Coño !! ¿alcazarán pronto crecimiento cero? si estamos en tasas de crecimiento de casi el 10% y pronto pasaremos a crecimiento 0 es que actualmente estamos cayendo ¿no?

No obstante a ver que entiende Sebastian por "pronto", no es lo mismo 2 o 3 trimestres que 1 o 2 años.

Iniciado por Deadzoner
En su última intervención como director de la Oficina Económica antes de ser proclamado oficialmente como candidato a la alcaldía de Madrid, Miguel Sebastián destacó que "se ha quebrado la espiral de precios" y a partir de ahora "van a ir a mejor".

Se ha quebrado la espiral de precios ¿soy yo el único que ve un lenguaje distinto? nada de enfriamiento, ni de desaceleración, ni de aterrizaje suave.. SE HA QUEBRADO

Real academia de la lengua, esta es la primera acepción que aparece para quebrar:

1. tr. Romper, separar con violencia.

casi que oigo crash al pronunciar esa frase.

Y lo de "van a ir a mejor" ¿se está ya apuntando el éxito de las bajadas?

Iniciado por Deadzoner
No obstante, puntualizó que el "flujo de compra" de viviendas "no parece que se vaya a desacelerar en los próximos años", debido a que la demanda seguirá fuerte por la adquisición de segundas viviendas, la formación de nuevos hogares, y la inmigración.

Sebastián aseguró que el sector de la construcción seguirá "muchos años" en "buena forma" porque cuenta con el "colchón" de las infraestructuras, "que se han quedado cortas".

Esto es "aqui no pasa nada", hay demanda de todavía por cubrir, y el excedente de recursos lo reconduciremos a infraestructuras. Tenemos mucho dinero para invertir en obras públicas.

Iniciado por Deadzoner

A este respecto, adelantó que el Plan Estratégico de Infraestructuras y Transporte (PEIT) tendrá que ser revisado "seguramente al alza en los próximos años". EFECOM

Esto último confirma todo lo que se ha dicho aquí en estos días, el estado va a meter carbón en las calderas para que la locomotora no se pare.

Yo no sé si es que tengo una visión totalmente distorsionada de la realidad, distorsionada por IR- claro , pero esto es reconocimiento de que se acabaron las plusvalías en la inversión inmobiliaria y de que tenemos que ir pensando en dejar de hacer pisos y dedicarnos a otra cosa, y como no, aquí no pasa nada, está todo controlado. Vamos ¿si esto no es desdramaticionismo? ....


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  #14  
Antiguo 15-nov-2006, 17:57
Deadzoner Deadzoner está desconectado
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Iniciado por Jean Baptiste Grenouille
Que pasará. Que los endeudados lo van a pasar mal y los no endeudados un poco mejor pero sólo un poco, ¿Por qué?, porque la fiesta, nos guste o no, la vamos a pagar todos, vamos a tener que hacer un esfuerzo económico extra, tanto mayor como 'rápida' sea la petada. Esas infraestructuras las vamos a pagar todos, ese repunte de paro lo vamos a pagar todos.


De todos modos, una cosa es lo que 'debería pasar' y otra muy distinta es lo al final 'pasará'. Lo que debería, es que las medidas funcionen y no no caigamos por el sumidero del retrete, lo que pase, ni idea.

Pagaremos, si, pero no todo. Hay muchas formas de pagar impuestos. Y al propietario de una vivienda, se le puede pedir mas.
Por otra parte, el déficit público está controlado (hay multas para los pobres, a Alemania y Francia se le perdona)
Sebastian: Otro que se suma, de otra manera, a Rojo, Solbes, Gonzalez...


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  #15  
Antiguo 15-nov-2006, 18:13
ibn_sina ibn_sina está desconectado
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Como todos los políticos conocidos, que han llegado a donde están a base de codazos, putadas y barrabasadas varias a sus propios compañeros, este no dice nada.

Ni si, ni no, sino todo lo contrario.

A los políticos, y más a estos de pacotilla que tenemos, no hay que hacerles caso para nada, sino leer, si se puede, entre líneas.

En mi opinión, está claro que se quiere poner la venda antes de la herida. Cuándo son las elecciones municipales?... después del informe de enero y del de abril...


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  #16  
Antiguo 15-nov-2006, 18:26
Jean Baptiste Grenouille Jean Baptiste Grenouille está desconectado
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Iniciado por Deadzoner
Pagaremos, si, pero no todo. Hay muchas formas de pagar impuestos. Y al propietario de una vivienda, se le puede pedir mas.

Seguro,no lo creo . Un político es un político. Usará las medidas más populistas y lo siento, la mayoría de la población tiene casa.


Iniciado por Deadzoner
Por otra parte, el déficit público está controlado (hay multas para los pobres, a Alemania y Francia se le perdona)

Pues nos lo tienen que perdonar, evidentemente todo tiene un límite y no podemos saltarnos la convergencia a la torera, lo que nos dejen. Por eso digo que al final puede que nada funcione, nuestro margen de maniobra puede no ser suficiente.


Iniciado por Deadzoner
Sebastian: Otro que se suma, de otra manera, a Rojo, Solbes, Gonzalez...

Que esperabas. Las declaraciones que hacen son de libro.
Yo veo el problema. Tu ves el problema. ¿Ellos ven el problema?, pues claro, unos más pesimistas otros menos, el enfoque que dan lo matizan a su gusto, nada más. Lo que van a hacer, está claro, lo que te cuentan. El resultado, suposiciones, pero tanto la mías como las tuyas como las de ellos. Por eso la economía es como es, tiene sus sustillos y sus sorpresas.


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  #17  
Antiguo 15-nov-2006, 18:34
Deadzoner Deadzoner está desconectado
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Iniciado por Jean Baptiste Grenouille
Que esperabas. Las declaraciones que hacen son de libro.
Yo veo el problema. Tu ves el problema. ¿Ellos ven el problema?, pues claro, unos más pesimistas otros menos, el enfoque que dan lo matizan a su gusto, nada más. Lo que van a hacer, está claro, lo que te cuentan. El resultado, suposiciones, pero tanto la mías como las tuyas como las de ellos. Por eso la economía es como es, tiene sus sustillos y sus sorpresas.

Bueno, tenemos otros políticos y otros estamentos hablando de enormes crecimientos de población, proyectando el de los últimos 2 años a futuro, funcas hablando de lo rentable que es y será siempre comprar contra alquilar, etc...
Reconocerlo es indicativo de que el cambio va a ser perceptible. Yo creo que ellos lo llevan viendo muchos años. Solamente gestionan situaciones a corto plazo.
Y tal vez, con los elementos/situaciones disponibles, no se puede hacer otra cosa que ser cortoplacista...


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