Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Lluvia de ideas. ¿Cómo hacer para que los ricos vuelvan a pagar impuestos?
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Antiguo 05-may-2011, 19:23
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La gran recesión cuyo primer síntoma fue el riesgo de quiebra del sistema financiero mundial, después del titánico esfuerzo realizado por los Estados para evitarlo se ha convertido en una crisis del déficit y la deuda pública.

En el caso de España además hay que sumar las consecuencias del pinchazo de la burbuja inmobiliaria: endeudamiento privado, reducción drástica de la actividad económica, aumento brutal del paro, reducción de los ingresos del Estado procedentes de los tributos etc.

En épocas pasadas, la manera de luchar contra la recesión y el paro, era mediante el impulso de la economía con el gasto público. Para ello era necesario recaudar impuestos de los más ricos.

Actualmente es opinión generalizada que no se puede aumentar los impuestos a los más ricos porque estos, simplemente, se irían a otra parte con su dinero. De hecho, la tendencia más habitual es la competencia por reducir los impuestos para atraer a las grandes fortunas

Estos acontecimientos han provocado que la época actual sea históricamente en la que haya mayor concentración de riqueza en menos manos.

El Estado del Bienestar, la seguridad en el empleo, las condiciones laborales dignas, son una especie en extinción. Para poder competir es necesario aumentar la productividad (menos costes sociales y salariales) y reducir el déficit y deuda pública (mediante el recorte del Estado de Bienestar y el aumento de tributos a las rentas más bajas, es decir la pérdida del poder adquisitivo).

¿Cómo podemos hacer para que los más ricos paguen más impuestos? Os invito a que aporteis ideas.


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Antiguo 05-may-2011, 19:26
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"Los ricos". Porque esa obsesion de los socialistas / izquierdas con "los ricos"?

Por que no os obsesionais con los pobres, y donais dos tercios de vuestro sueldo a Africa para que seamos todos iguales?
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Antiguo 05-may-2011, 19:29
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Los ricos; un servidor tiene lo justo, pero me repele esa mentalidad de ricos= malos= hay que estrujarlos y pobres= buenos = a vivir de los impuestos de los demás.
Así no funciona la cosa. Ahí estamos.


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Antiguo 05-may-2011, 19:32
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Los ricos; un servidor tiene lo justo, pero me repele esa mentalidad de ricos= malos= hay que estrujarlos y pobres= buenos = a vivir de los impuestos de los demás.
Así no funciona la cosa. Ahí estamos.

Exacto. P.ej. Bill Gates habra donado mas a los pobres con sus donaciones que lo que "Keynesian" pueda hacer en 10.000 vidas suyas.

Riqueza que por cierto Gates ha creado de la nada, sin "robarselo" a los pobres, creando un mercado que ni existia (PC). Sumemosle tambien los puestos de trabajo que ha creado.

En definitiva, muchos de esos "ricos" con los que tanto se obsesionan estos personajes, han hecho mas por los pobres, y la sociedad en general, de lo que haran ellos en sus vidas x 1000.
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Antiguo 05-may-2011, 19:35
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Con un impuesto de sociedades fuerte, pero que premie la reinversión vía deducciones.

Una interpretación restrictiva del impuesto del patrimonio: se restaura por el patrimonio ocioso (fincas echadas a perder, huraños ricos que tienen millones de euros en billetes o en oro sólo pa lucir, etc)

Esto no hace que paguen los ricos. Sólo que paguen los ricos vagos. Los ricos capitalistas no deberían tener un "castigo fiscal" por emprender o seguir manteniendo el empleo, por mucha pasta que ganen.

Lo siento, no es la respuesta que esperabas.
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Antiguo 05-may-2011, 19:35
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No se trata sólo de moralismos, se trata de racionalidad económica.
Si hay excesiva concentración de la riqueza en muy pocas manos, sin que se redistribuya socialmente, es malo para la economía general de un país.
De hecho la especulación financiera se explica por la gran cantidad de concentración de riqueza ociosa que hay en pocas manos, que en vez de utilizarse para invertir en economía real se usa como si fuesen fichas de un casino gigante mundial, desestabilizando gravemente las finanzas de los Estados.


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Antiguo 05-may-2011, 19:38
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Iniciado por burbufilia Ver Mensaje
Con un impuesto de sociedades fuerte, pero que premie la reinversión vía deducciones.

Una interpretación restrictiva del impuesto del patrimonio: se restaura por el patrimonio ocioso (fincas echadas a perder, huraños ricos que tienen millones de euros en billetes o en oro sólo pa lucir, etc)

Esto no hace que paguen los ricos. Sólo que paguen los ricos vagos. Los ricos capitalistas no deberían tener un "castigo fiscal" por emprender o seguir manteniendo el empleo, por mucha pasta que ganen.

Lo siento, no es la respuesta que esperabas.

Está bien, son ideas.


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Antiguo 05-may-2011, 19:40
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Es que mis fundamentos son económicos y matemáticos.

El que arriesga y gana 1000, en realidad tenía una esperanza matemática de ganar menos. Por el factor varianza, gana 1000. Por ejemplo, un proyecto de inversión, con una probabilidad del 75% de ganar 1000 y otra del 25% de perder 1000. El valor esperado de su inversión es 500. ¿Ha de tributar por 1000? Tampoco digo que por 500, pero igual que un rentista que gane mil?

El rentista o el funcionario grupo A1+++ nivel 30 gana 1000 a riesgo cero. Tiene sentido que las rentas del trabajo tributen más que las del capital ante un beneficio/renta de X anuales.
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Última edición por burbufilia; 07-may-2011 a las 12:11


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Proletarios del mundo: ¡dejad de serlo!, ese es el mensaje.

En cuanto a los ricos, recuerdo algo que dice mi madre que decía mi abuela: "no sirvas a quien sirvió y no pidas a quien pidió"

La cuestión con los ricos, para mi, no es que sean buenos o malos, que de todo hay en todos los grupos humanos, sino que su conducta es realmente miserable, en algunos casos, para con los demás; olvídense de eso de millonarios hechos a si mismos, toda gran fortuna tiene un gran crimen detrás; y con demasiada frecuencia no reconocen que se han hecho millonarios debido al esfuerzo de equipos, colaboradores, etc., pero la vanagloria es uno de los pecados capitales.

En definitiva, que: "En este mundo hay suficiente para todos, lo que no alcanza es para la avaricia de algunos"
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MUHUHAHAHAHAHAHAHAHAHA

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Última edición por Condor; 05-may-2011 a las 20:53


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Riqueza que por cierto Gates ha creado de la nada, sin "robarselo" a los pobres, creando un mercado que ni existia (PC). Sumemosle tambien los puestos de trabajo que ha creado.

En definitiva, muchos de esos "ricos" con los que tanto se obsesionan estos personajes, han hecho mas por los pobres, y la sociedad en general, de lo que haran ellos en sus vidas x 1000.

Está bien el espíritu emprendedor pero tampoco hay que exagerar. No olvidemos que internet fue un invento del sector público (los militares estadounidenses). De hecho Gates quizás haya obstaculizado más que promocionado el progreso tecnológico con sus prácticas monopolísticas, aprovechándose de la excesiva concentración de negocio de microsoft.


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