Burbuja.info - Foro de economía > > > A Nadie Le Importa El Problema Del Acceso A La Vivienda
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  #21  
Antiguo 14-nov-2006, 11:50
hightower hightower está desconectado
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Añado, ¿a que no sabes que es lo que han hecho la mayoria de estos prejubilados de oro con el dinero de la prejubilación?

Exactoooooo...... se han comprado un pisoooooooo, el mismo que a mi me están alquilando por un paston, asi que no te creas que esta claro quien es el enemigo, pero debes comprender que cierto resquemor generacional es comprensible.

¿Quien le esta haciendo el juego a quien?


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  #22  
Antiguo 14-nov-2006, 12:38
Akistoy Akistoy está desconectado
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Gracias por tu respuesta UNTROLL, pero no comparto tu vision sobre mi generacion, el sentimiento generalizado es mas bien estupefaccion, no envidia o resquemor.

Iniciado por UNTROLL
Evidentemente vuestra generación ha tenido ,mayor acceso a la formación que la anterior, por mucho que digais, pero aparte de esto, si mucha gente de esa generación se esta prejubilando, es porque las empresas les obligan a ello y destruyen ese empleo estable que VOSOTROS DEBERIAIS REVINDICAR y no al reves tirais pullas,y revindicais para que todos tengamos los contratos basura que destruyen el empleo de calidad y estemos JODIDOS TODOS, eso es lo triste.

Te aseguro que dudo que nadie, excepto cierto tipo de empresarios, reivindique contratos basura para todos. Lo mas deseable seria contratos estables para todos pero tampoco no la situacion actual, donde unos estan "dentro" con unos grandes beneficios del estado del bienestar y unos contratos blindadisimos y otros se han quedado "fuera". El problema es que como los que estan "dentro" ya tienen su parcela solucionada no les importa lo mal que lo pasen los que se han quedado "fuera" y critican su supuesta pasividad. No se que pasividad es esa, en mi caso me tuve que pirar de mi pais para que me den un trabajo medio decente, si llamas a eso pasividad...

El problema es que como esto solamente afecta a los que menos poder tienen los que estan "dentro" solo se dan cuenta de lo jodida que esta la cosa cuando por algun infortunio se quedan "fuera". Pero como solo les pasa a algunos desafortunados a la opinion publica que importa tres cuernos. Total el porcentaje de poblacion del pais de entre 20 a 35 es muy pequeño y no deciden las elecciones...

Por cierto las prejubilaciones de la gente de 50 y pico con sueldos muy por encima de lo que ganan personas en edad activa son altamente irresponsables ya que trasladan esa carga a la siguiente generacion.

Y mientras va desapareciendo la clase media...

Iniciado por UNTROLL
Me gustaria que mucho os vierais con 50 tacos trabajando en un BURGUER KING y cobrando 600€, haber lo que pensariais entonces, pero es más todavia tienes que leer a gente que defiende en este foro el despido a 15 dias o contratos indefinidos con despido libre, es que MANDA COJONES LA COSA, y luego os quejais de los pepitos..


Y lo del Burger King no tiene nada de humillante, ni a los 30 ni a los 50, es un trabajo para ganarte la vida como cualquier otro y para mi merecen todo mi respeto los dependientes de esa cadena. Conozco un caso de primera mano de una persona de 50 que prefiere quedarse en casa antes que currar en un McDonald's o similar, porque claro, "yo no me voy a rebajar", eso si que es lamentable.

Iniciado por UNTROLL
La verdad cuando empece a leer estos post, me concienzaba de muchos de vosotros y la problematica que existe de empleo, pero luego solo leo resquemor y envidia hacia los de 50 años o menos, cuando a muchos nos joden para que el empresario gane más a costa de explotaros a vosotros.

Esta claro que no sabeis ver quien os jode de verdad os utilizan a vosotros para joder a los de 50,40 y de paso ganar más dinero.

Envidia ninguna, a mi que me quiten lo bailao.

Última edición por Akistoy; 14-nov-2006 a las 12:41


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  #23  
Antiguo 14-nov-2006, 12:51
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Iniciado por isra_zgz
Tienes razon... a nadie le importa el precio de la vivienda. ni siquiera a los jovenes, que tragan con lo que le echen: cipoteca a 25 años pues a 25, a 35 años pues a 35 y si tiene que ser a 50 pos a 50,.. con dos cojones. Si total....los pisos se pagan solos. juas, juas juas. Esta claro que este tema nos afecta a directamente a la generacion de los 80, que somos los que debemos levantar la voz. Mucho chaval con 26 años en casa de los papas, en su octavo año de carrera y con las mismas preocupaciones que mi hermano de 18 (pillarse un buen ciego el finde). La juventud está APOLTRONADA
La economia española de diez años a esta parte es claramente pujante...pero también claramente insostenible.

Lo has clavao macho. Pasate este jueves por el botellón de Granada, te invito a una copa.


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  #24  
Antiguo 14-nov-2006, 13:54
UNTROLL UNTROLL está desconectado
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Iniciado por hightower
Añado, ¿a que no sabes que es lo que han hecho la mayoria de estos prejubilados de oro con el dinero de la prejubilación?

Exactoooooo...... se han comprado un pisoooooooo, el mismo que a mi me están alquilando por un paston, asi que no te creas que esta claro quien es el enemigo, pero debes comprender que cierto resquemor generacional es comprensible.

¿Quien le esta haciendo el juego a quien?

Bueno eso sera porque les han dado en la prejubilación el dinero del seguro de vida, porque del dinero que les queda mes a mes no te compras un piso..

Iniciado por hightower
Hay prejubilaciones y prejubilaciones, no es lo mismo una prejubilación consecuencia de un expediente de regulación de empleo que como consecuencia de una fusión bancaria, o como consecuencia de la reconversión de un astillero, en el primer caso el prejubilado esta jodido, en el segundo lo mandan a casa con mas dinero del que hubiera ganado si hubiera estado trabajando hasta la jubilación (mi señora madre prejubilada del Banco Atlantico con 53 añicos). En estos casos los sindicatos se han dedicado a negociar unas condiciones de salida mas que dignas para algunos y el que venga detras que arree.

No todas las prejubilaciones són iguales, se sabe que las del sector bancario son de las mejores,pero............¿le has preguntado a tu madre como queda entre los 60 a los 65 años? , a lo mejor no queda tan bién, al principio durante los 5 primeros años todas las prejubilaciones parecen cojonudas, pero pasados esos años, no son tan buenas ya que bajan bastante.

Te puedo decir que yo tengo compañeros en mi empresa que si pudieran no se hubieran prejubilado, ya que a partir de los 60 salen perdiendo muchisimo dinero y he visto 3 eres.

Otra cosa la seguridad social se hace cargo de una parte, no de todo, ese es otro mito que circula por ahi.



Iniciado por hightower
lo del Burger King no tiene nada de humillante, ni a los 30 ni a los 50, es un trabajo para ganarte la vida como cualquier otro y para mi merecen todo mi respeto los dependientes de esa cadena. Conozco un caso de primera mano de una persona de 50 que prefiere quedarse en casa antes que currar en un McDonald's o similar, porque claro, "yo no me voy a rebajar", eso si que es lamentable.

Esta claro que si no te queda más remedio, trabajas de lo que sea, pero esperate a 15 años más de los que tienes ahora y piensa en la posibilidad de con 50 años trabajar en un BURGER KING o similar ,lo digo por poner un ejemplo.

Otra cosa yo no tengo 50 años, tengo 40, no creo que me pillen prejubilaciones y me veo más cerca de esa edad que de los 30, ya que si la salud y circunstancias me lo permiten intentare llegar a ella, pero visto lo visto en las empresas,como van las cosas y lo poco que agradecen el esfuerzo y las ganas que le has hechado y viendo quien medra y sube, OJALA ME PUDIERA PREJUBILAR, ya que eso del esfuerzo y el trabajo es una mentira absoluta.

En las empresas siempre eres un puñetero numero, no una persona o un profesional, eso solo sirve para darte "palmaditas en la espalda" , pero cuando vienen las primeras dificultades los mandos intermedios y directivos solo piensan en salvar su culo y no te ven más que como ese número "prescindible", diciendo "haber si se va este".

Iniciado por hightower
Dices de que es jodido trabajar en un mcdonalds con 50 años, a parte de que esto suena un poquito demagogico, te respondo, no mas que trabajar en un Mcdonalds con 30 (perdona por lo de demagogico, pero es lo malo de internet, no se pueden transmitir las inflesiones de la voz). Por Otra parte te aseguro que gente como mi madre y toda la cohorte de prejubilados del Atlantico no tienen ninguna necesidad de trabajar en el resto de su vida, es mas la mayoria están absolutamente encantados de que les hayan prejubilado, y encantados con los sindicatos que fijate tu que acuerdo mas bueno les han conseguido. Concluyendo, a la gente que por su tipo de contrato y su relevancia en plantilla estarían en disposición de organizar una "lucha obrera" en condiciones les han tapado la boca con dinero, y encima se dan el lujo de criticar a los que vienen por detras que fijate tu que no luchan.

De demagogico nada tu mismo me dices que con más de 30 años no te quieren para trabajar en el McDonnals, asi pues figurate con 50 tacos, sencillamente a esa edad no te quieren PARA NADA EN CASI NINGÚN SITIO, en España, imagina que en vez de esas prejubilaciones hacen despidos masivos a gente de 45,50,55 y 60 años y como digo tienes que trabajar en el Burguer ,con 50 años no puede hacer ni sombra a alguien de 30, no solo por formación, hay muchos más matices, el coco no lo tienes igual, la motivación , impetu y muchas más cosas y que con 30 tragas mucho más que con 50 ya que puedes tener perspectivas de mejorar y con 50 solo puedes empeorar.

Te puedo decir que muchos prejubilados se cagan en los sindicatos ya que muchos dirigentes de los mismos que han apoyado el ERE, NO SE PREJUBILAN y siguen currando con 60 años, mientras les dicen a los demas, que si lo hagan, claro, cuando esto no se prejubilan y ademas manejan la caja del plan de pensiones de la empresa es que a lo mejor no es tan interesante prejubilarse.

A mi me hubiera gustado que por cada 3 o 5 prejubilados entrara gente nueva, pero ese no es el objetivo de las prejubilaciones, el objetivo es DESTRUIR EMPLEO ESTABLE Y DE CALIDAD, los mandos intermedios de cierta categoria y el cuadro directivo no se prejubila si no quiere y algunos lo hacen saliendo por la puerta grande.

Hay directivos en mi empresa que no han estado no más de 4 años, si 4 años porque eran amigos de los gobernantes del momento y han salido con unas prejubilaciones y unas indemnizaciones de sus contratos blindados sencillamente escandalosas.

Última edición por UNTROLL; 14-nov-2006 a las 13:59


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  #25  
Antiguo 14-nov-2006, 14:35
UNTROLL UNTROLL está desconectado
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Iniciado por Akistoy
Te aseguro que dudo que nadie, excepto cierto tipo de empresarios, reivindique contratos basura para todos. Lo mas deseable seria contratos estables para todos pero tampoco no la situacion actual, donde unos estan "dentro" con unos grandes beneficios del estado del bienestar y unos contratos blindadisimos y otros se han quedado "fuera". El problema es que como los que estan "dentro" ya tienen su parcela solucionada no les importa lo mal que lo pasen los que se han quedado "fuera" y critican su supuesta pasividad. No se que pasividad es esa, en mi caso me tuve que pirar de mi pais para que me den un trabajo medio decente, si llamas a eso pasividad.

Haber si te crees que todo el que tiene 50 años tiene un contrato blindado,es cierto que las condicciones laborales son de otra época, que demuestra que el pasado laboral fue mejor que el presente actual.

Acaso no creeis cuando muchos ven los contratos basura que os hacen y las pocas perspectivas de mejorar que hay en este pais si tienes un mínimo de sensibilidad solo un mínimo ,eso te llena de ansiedad de ver el futuro que espera en este pais y que significa que con 50 por muy buen profesional que seas solo te queda largarte cuanto antes ya que eres totalmente prescindible.

Los beneficiados del los ERES con prejubilaciones o despidos y los que hacen los contratos basura son siempre los mismos, es decir el que tiene el poder económico.

Entiendo la frustración y resquemor ya que habeis pasado de vivir como "ricos de jovencitos" entre comillas ,a vivir como pobres, os metieron en la cabeza que el estudiar y esforzarte, daria sus frutos y al final solo era una mentira más, perdonad os metierón la titulitis, la generación de mis padres estan muy marcados por el roll de que tener estudios era sinónimo de tener un estatus social mayor.

Esta claro que si no te importa el que venga detras que carge con el mochuelo, es una cuestión de la persona no de la edad, las personas somos tremendamente egoistas por naturaleza y el que es un Imbecil lo es con 20,30,40,50,60 años,etc, es más algunos que se suponen que no lo eran se vuelven estupidos con el tiempo.

Muchos de 50 como siempre han vivido del cuento y el trabajo ajeno, como todo el mundo, pero eso va en cada persona como digo.

Si es cierto que muchos de 50 tacos ,cuando hablan del esfuerzo de la juventud, se tenian que ver trabajado en esos contratos basura sin tener posibilidad de mejorar, saltando de contrato en contrato como un saltamontes en el estiercol, en eso estoy de acuerdo.

Si tu te has ido al extranjero es porque buscas una estabilidad laboral y una remuneración económica acorde a tus aptitudes, conocimientos y expectativas, que en España no tienes, aunque al principio te paguen menos, pero con el tiempo siempre podras mejorar, al menos el trabajo en el extranjero hay posibilidades de trabajar con cierta dignidad como habia todavia hace 10 años o más en España.

Amén del tema de la vivienda en España que es surrealista, en la compra y en el alquiler en menor medida.

No creo que seais pasivos en general, sigo creyendo que sois la generación más preparada y dilapidada de la historia de este pais, pero ver a todos los que tienen 50 años como los malos, me parece demagógico.

El tema del botellón es caso aparte ya que esas manifestaciones no creo que la hagan más que gente de no más de 18,20 años en su mayoria, pero dan muy mala imagen, por eso no són buenas las generalizaciones, las generalizaciones son criterios simplistas que es lo que quieren que tengamos quienes tienen el poder, para podernos manejar mejor.

Joder que tocho me ha salido.

Última edición por UNTROLL; 14-nov-2006 a las 15:06


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  #26  
Antiguo 14-nov-2006, 14:45
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Bueno, si quieres te explico la condiciones que la prejubilación.

A mi madre no le queda nada al mes, les han soltado la pasta hace dos años una parte y la otra este año, 180000 euros en el primer plazo y 120000 en el segundo, teniendo en cuenta que mi madre venia cobrando alrededor de 4 millones de pelas 25000 eurillos, pues le sale que es algo mas de los que hubiera cobrado, proyectando al futuro con la jubilación a los 65, solo que le adelantan el pago a ahora, y con un trato fiscal ventajoso.

Por otra parte en febrero se le acaban los 2 años de paro que tiene, como empezo a trabajar cuando el teatro era en blanco y negro, le ha quedado el maximo, casi 1000 eurillos estos dos años, como en el momento de que se le acabe la prestación de desempleo tiene mas de 55 años, le queda un subsidio hasta los 65 de unos 400 eurillos al mes, que supongo que se irá actualizando.

Ademas mis padres tienen un bonito piso en el paseo del prado de 160m que les costó en el ano 2000 38 millones de pesetas (hay que joderse) y un bonito chalet adobado en los alrededores de madrid al que le sacan 12000 euros al año y subiendo.

Ademas le queda cuando se jubile el 90% de la pensión

Asi que su situación es mas que saneada, y así mas o menos todos sus compañeros.

Como comentaba otro forero, esta gente esta recibiendo todas las enormes ventajas del estado del bienestar, mientras que a mi se me deniega la ayuda al alquiler porque segun la Comunidad de Madrid, los 500 euros al mes de mi alquiler se salen de los baremos de vivienda protegida (por arriba se entiende).

El problema es que el bienestar de toda esta gente descansa sobre nuestras exiguas nóminas, de nuestros impuestos y de nuestras rentas, y mientras tanto ellos se dedican a tirar con polvora de rey acerca de lo facil que lo tenemos ahora. El problema es que ellos sin trabajar viven cientos de miles de veces mejor que mi pareja y yo trabajando, y ciertamente de la situación actual los jovenes tenemos culpa, pero ellos no asumen la responsabilidad que en este asunto han tenido.


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  #27  
Antiguo 14-nov-2006, 14:53
hightower hightower está desconectado
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Y quizas me dejo llevar porque a los prejubilados que conozco son madre y sus amistades que son todos de un perfil muy similar. En ocasiones he tenido que escuchar como "a ver si vienen unos pocos mas de inmigrantes y nos prejubilan a todos ya", o la peculiarisima explicación de porque ponen un alquiler a su antiguo piso de 1200 euros, porque "tiene muchas habitaciones y cabe mucha gente" a lo que yo en este caso respondí "¿tu cuando vivias en ese piso que viviais, una familia o mucha gente?"

En fin que hay temas por los que me dejo llevar


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