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Antiguo 02-may-2011, 12:55
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'Explicábamos los riesgos que conllevaban las cláusulas suelo, pero la gente no escuchaba'
  • 'Respondían: Sí, sí, sabemos lo que significa, estamos de acuerdo. Firmamos'
  • 'Un notario no puede denegar un préstamo ni animar a que no se contrate'
  • Critica que la sentencia 'antisuelo' emitida no se haya publicado correctamente
  • Culpa a los registradores de la indefensión de su gremio frente a la cláusula

Jorge Salido Cobo | Madrid
Actualizado lunes 02/05/2011 13:03 horas

Si hay alguien, además de la banca, que está en el centro de las críticas a causa de las polémicas cláusulas suelo esos no son otros que los notarios, figura controladora y presente en las firmas de hipotecas entre entidad financiera y cliente. ¿Quién no ha escuchado el lamento de los 'pillados' por el suelo diciendo "el notario no me avisó"?

El portavoz del Consejo General del Notariado en este controvertido tema, José Corral, sale en defensa de su gremio y recuerda como él "explicaba los riesgos que conllevaba el suelo en las hipotecas pero los prestatarios tenían otras prioridades en ese momento y no escuchaban". Además, denuncia que los notarios están también indefensos frente a estas cláusulas al no poder acceder 'on line' y gratuitamente al Registro de Condiciones Generales de Contratación, registro de acceso inexistente durante los 10 años transcurridos desde la norma que aprobó su creación

"Los notarios, conforme a las leyes, no sólo leemos la escritura de la hipoteca a la hora de firmarla, también explicamos lo que significan los puntos más complejos. Avisábamos sobre todo lo que podía ocurrir. Como que bajaran los tipos, en Japón que estaban al 0%, y que seguirían pagando al 3%. Respondían: 'Sí, sí, sabemos lo que significa, estamos de acuerdo y queremos firmarlo'", rememora el también decano del Colegio de Notarios de Cantabria, que apunta que en pleno auge económico y 'boom' inmobiliario los ciudadanos "se dejaron llevar por la cultura de la propiedad en una época en la se conseguía con mucha facilidad que una entidad financiera te concediera una hipoteca".

Corral apunta que ahora resulta evidente que "era un riesgo pedir créditos para comprarse casa pidiendo el 100% de su valor sin dinero ahorrado". Desde su punto de vista profesional declara que, entre sus funciones, no está la de juzgar si alguien tiene condiciones económicas de renta para pedir una hipoteca o no -"esto es cosa del departamento de riesgos de la banca"-.

En este sentido, aclara cuál es el trabajo del notario: "informa, asesora y controla la legalidad de las operaciones". Es decir, especifica, "da información jurídica y económica de los préstamos con arreglo a la ley para proteger al prestatario pero no tiene la competencia de valorar si una persona tiene o no una situación económica adecuada para recibir un préstamo". "Un notario no puede denegar una hipoteca ni animar a que alguien no firme cuando está conforme con las condiciones que establece a entidad mientras sean legales y el suelo lo era mientras un juez o tribunal no se pronunciara sobre ello", afirma de manera rotunda.

Aparte de la tendencia generalizada hacia la compra, Corral indica que el otro factor que empujó a miles y miles a firmar la polémica cláusula de suelo fue la pujante situación económica. "La gente en aquellos años de apogeo nunca pensó que el precio del dinero caería al 1% y, con unos tipos sobrepasando el 4,5%, el nivel del 3% parecía un aceptable interés mínimo. Nadie podía imaginar un desplome económico como el vivido. Igual ocurría con las hipotecas en yenes. Por más insistir en cómo funcionaba el tema y los enormes riesgos que conllevaba hubo gente obsesionada en firmarlas en esta moneda", señala Corral.

Todos los notarios, al tanto de la sentencia 'antisuelo'

Ahora, años después, Corral asegura que el problema se ha estudiado en todos los colegios de notarios de España con la vista puesta, principalmente, en la conocida sentencia 'antisuelo' emitida por el Juzgado n.º. 2 de Sevilla. Los órganos internos de su institución han comunicado de su existencia a los colegiados, que siguen informando y advirtiendo de la presencia o no del suelo en una hipoteca con carácter previo a la firma de la escritura. "Una vez que la sentencia sea firme si llega a serlo, se inscriba en el Registro de condiciones y se ponga de verdad en marcha este registro, el notario podrá acceder 'on line', comprobar su inscripción y denegar su inclusión en la escritura".

"La competencia para decidir si una cláusula es abusiva o no corresponde exclusivamente a los Tribunales de Justicia. Cualquier notario o registrador cometería una ilegalidad si por su cuenta o riesgo decidiera no respetar la competencia exclusiva judicial y se dedicara a actuar como un juez sin serlo", declara Corral, haciendo la excepción de las "cláusulas abusivas que una norma puede señalar directamente como determinantes de una nulidad, en cuyo caso el notario las deniega en el ejercicio de su control de legalidad".

POLÉMICA | José Corral, portavoz del Consejo General del Notariado
'Explicábamos los riesgos que conllevaban las cláusulas suelo, pero la gente no escuchaba'

* 'Respondían: Sí, sí, sabemos lo que significa, estamos de acuerdo. Firmamos'
* 'Un notario no puede denegar un préstamo ni animar a que no se contrate'
* Critica que la sentencia 'antisuelo' emitida no se haya publicado correctamente
* Culpa a los registradores de la indefensión de su gremio frente a la cláusula

Jorge Salido Cobo | Madrid
Actualizado lunes 02/05/2011 13:03 horas

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José Corral, portavoz del Consejo General del Notariado. | ELMUNDO.es

José Corral, portavoz del Consejo General del Notariado. | ELMUNDO.es

Si hay alguien, además de la banca, que está en el centro de las críticas a causa de las polémicas cláusulas suelo esos no son otros que los notarios, figura controladora y presente en las firmas de hipotecas entre entidad financiera y cliente. ¿Quién no ha escuchado el lamento de los 'pillados' por el suelo diciendo "el notario no me avisó"?

El portavoz del Consejo General del Notariado en este controvertido tema, José Corral, sale en defensa de su gremio y recuerda como él "explicaba los riesgos que conllevaba el suelo en las hipotecas pero los prestatarios tenían otras prioridades en ese momento y no escuchaban". Además, denuncia que los notarios están también indefensos frente a estas cláusulas al no poder acceder 'on line' y gratuitamente al Registro de Condiciones Generales de Contratación, registro de acceso inexistente durante los 10 años transcurridos desde la norma que aprobó su creación

"Los notarios, conforme a las leyes, no sólo leemos la escritura de la hipoteca a la hora de firmarla, también explicamos lo que significan los puntos más complejos. Avisábamos sobre todo lo que podía ocurrir. Como que bajaran los tipos, en Japón que estaban al 0%, y que seguirían pagando al 3%. Respondían: 'Sí, sí, sabemos lo que significa, estamos de acuerdo y queremos firmarlo'", rememora el también decano del Colegio de Notarios de Cantabria, que apunta que en pleno auge económico y 'boom' inmobiliario los ciudadanos "se dejaron llevar por la cultura de la propiedad en una época en la se conseguía con mucha facilidad que una entidad financiera te concediera una hipoteca".

Corral apunta que ahora resulta evidente que "era un riesgo pedir créditos para comprarse casa pidiendo el 100% de su valor sin dinero ahorrado". Desde su punto de vista profesional declara que, entre sus funciones, no está la de juzgar si alguien tiene condiciones económicas de renta para pedir una hipoteca o no -"esto es cosa del departamento de riesgos de la banca"-.

'Nuestro trabajo es informar, asesorar y controlar la legalidad de las operaciones'

En este sentido, aclara cuál es el trabajo del notario: "informa, asesora y controla la legalidad de las operaciones". Es decir, especifica, "da información jurídica y económica de los préstamos con arreglo a la ley para proteger al prestatario pero no tiene la competencia de valorar si una persona tiene o no una situación económica adecuada para recibir un préstamo". "Un notario no puede denegar una hipoteca ni animar a que alguien no firme cuando está conforme con las condiciones que establece a entidad mientras sean legales y el suelo lo era mientras un juez o tribunal no se pronunciara sobre ello", afirma de manera rotunda.

Aparte de la tendencia generalizada hacia la compra, Corral indica que el otro factor que empujó a miles y miles a firmar la polémica cláusula de suelo fue la pujante situación económica. "La gente en aquellos años de apogeo nunca pensó que el precio del dinero caería al 1% y, con unos tipos sobrepasando el 4,5%, el nivel del 3% parecía un aceptable interés mínimo. Nadie podía imaginar un desplome económico como el vivido. Igual ocurría con las hipotecas en yenes. Por más insistir en cómo funcionaba el tema y los enormes riesgos que conllevaba hubo gente obsesionada en firmarlas en esta moneda", señala Corral.
Todos los notarios, al tanto de la sentencia 'antisuelo'

El Notariado ha comunicado la existencia del auto a sus colegiados

Ahora, años después, Corral asegura que el problema se ha estudiado en todos los colegios de notarios de España con la vista puesta, principalmente, en la conocida sentencia 'antisuelo' emitida por el Juzgado n.º. 2 de Sevilla. Los órganos internos de su institución han comunicado de su existencia a los colegiados, que siguen informando y advirtiendo de la presencia o no del suelo en una hipoteca con carácter previo a la firma de la escritura. "Una vez que la sentencia sea firme si llega a serlo, se inscriba en el Registro de condiciones y se ponga de verdad en marcha este registro, el notario podrá acceder 'on line', comprobar su inscripción y denegar su inclusión en la escritura".

"La competencia para decidir si una cláusula es abusiva o no corresponde exclusivamente a los Tribunales de Justicia. Cualquier notario o registrador cometería una ilegalidad si por su cuenta o riesgo decidiera no respetar la competencia exclusiva judicial y se dedicara a actuar como un juez sin serlo", declara Corral, haciendo la excepción de las "cláusulas abusivas que una norma puede señalar directamente como determinantes de una nulidad, en cuyo caso el notario las deniega en el ejercicio de su control de legalidad".

'A ciegas por culpa de los registradores'

El decano especifica, además, que "si un juzgado declara nula una cláusula como la del suelo, una vez la sentencia sea firme, debe inscribirse en el Registro de Condiciones Generales de la Contratación, al que notario debería poder acceder 'on line'". Es en este punto donde Corral pone el grito en el cielo ante la indefensión de su gremio profesional y de los consumidores. "Estamos a ciegas por culpa de la negativa del Colegio de Registradores a posibilitar el acceso 'on line' -tanto para ciudadanos como para funcionarios-, como se ordenó por ley en 1998, al Registro de Condiciones Generales de Contratación (*)", denuncia.

De este modo, Corral insiste en que "hasta que una sentencia no esté inscrita en este registro y sea accesible, el notario no puede denegar. Y no podemos acceder porque el registro no se ha creado más de 10 años después pues no están informatizados los libros del registro de forma que sea posible su acceso 'on line'". A pesar de la inexistencia práctica de este registro, "los notarios", puntualiza, "están informando al prestatario, la parte más débil, y al banco de que la cláusula ha sido declarada nula en una sentencia explicando todas las consecuencias que se derivan de su inclusión en el contrato y, de hecho, las entidades financieras la están quitando de los contratos sólo con la advertencia notarial".


Así que, si alguien ha oído que los notarios leían rápido y con voz monocorde los pasajes más inconvenientes, que sepa que le han mentido. Estos honestos profesionales han pasado por la burbuja y han salido inmaculados...
__________________



Advertencia TROLL:
Este usuario es un posible TROLL. Se ha atrevido a cuestionar dogmas del foro e, incluso, ha insertado series numéricas aleatorias que pretenden refutarlos.

2 + 2 = 5... ¡q.e.d.!
Desconfíe de sus conclusiones; este usuario todavía usa su viejo Pentium.


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Antiguo 02-may-2011, 13:09
Avatar de PherMouri
Secretario/a adjunto/a al viceministro/a tercero/a de vivienda/o
 
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Mensajes: 942
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notario ser gueno..... notario no ganar dinero con burbuja....


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  #3 (permalink)  
Antiguo 02-may-2011, 13:17
Avatar de butricio
Grandísimo Gurú burbujista
 
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Ubicación: Expanya
Mensajes: 3.980
Gracias: 696
3.164 Agradecimientos de 1.273 mensajes
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Este hilo entristece a banqueros,notarios y constructores.

__________________


Todo lo que digáis que somos lo somos y aún peor,
gritamos al yanqui de turno y después matamos por un dolar mas.


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  #4 (permalink)  
Antiguo 02-may-2011, 13:45
Avatar de Bulbai
Tapayogurista
 
Fecha de Ingreso: 21-febrero-2006
Mensajes: 114
Gracias: 4
86 Agradecimientos de 35 mensajes
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Sí, los notarios son muy buenos, y siempren cumplen con la ley, nunca se ha dado el caso de un notario que en una firma de compraventa de vivienda, salga un momento al baño o a tomar un café para que un sobre lleno de billetes de 500 € pase de unas manos a otras.
__________________

Hay esclavos enganchados al consumismo, sin rejas, y en libertad.


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Estos 6 usuarios dan las gracias a Bulbai por su mensaje:
  #5 (permalink)  
Antiguo 02-may-2011, 13:55
Avatar de Oktoberfest
wapissimo
 
Fecha de Ingreso: 18-septiembre-2010
Mensajes: 160
Gracias: 405
643 Agradecimientos de 137 mensajes
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Iniciado por Estrafalarius Ver Mensaje
"Explicábamos los riesgos que conllevaban lascláusulas suelo, pero la gente no escuchaba"

Tratándose de notarios,jatxondas transcripciones al margen, me juego un wevo a que la declaración original fue :

"EXPLI...çiuyhwjhfgkhgdkytlufjhglyuykuy..., pero ...uyuykxbsqsmnxa...chííuuunnnn...ABA"

Es más,me juego el otro a que dice la berdá...




...bueno......o casi mejor, paso de ludopatías, que empenhos de lunes nunca fueron gran cosa.

Última edición por Oktoberfest; 02-may-2011 a las 14:03


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  #6 (permalink)  
Antiguo 03-may-2011, 03:02
Avatar de Profesor Erickson
Niño entre el Centeno
 
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Ubicación: Enfrente del mar
Mensajes: 1.378
Gracias: 4.427
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Otro colectivo más que sumar a la larga lista de damnificados por los pepitos: la casta política, el BdE, los bancos y las cajas, los promotores y constructores, los APIs, etc.

Desde aquí quiero dejar bien claro que los notarios cuentan con mi solidaridad y apoyo moral. ¡Ánimo, compañeros!
__________________

¡Por su propia tranquilidad, permanezcan asustados! El Roto


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  #7 (permalink)  
Antiguo 03-may-2011, 10:49
Avatar de Arturo Bloqueduro
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
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3.460 Agradecimientos de 1.905 mensajes
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Está claro: Explicarle a gente con nivel cultural de inmigrante las cosas, es perder el tiempo. ¡Lógico que los Notarios den fé de ello! ¡Es algo "Curtural"! ¡A que sí!


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  #8 (permalink)  
Antiguo 03-may-2011, 10:54
Avatar de Ruso
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 28-diciembre-2010
Mensajes: 4.618
Gracias: 5.966
6.728 Agradecimientos de 2.478 mensajes
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¡No nos merecemos los notarios que tenemos!, si son más buenos que los mejillones con nocilla .


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  #9 (permalink)  
Antiguo 03-may-2011, 11:42
Avatar de Arturo Bloqueduro
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 10-agosto-2009
Mensajes: 8.748
Gracias: 4.389
3.460 Agradecimientos de 1.905 mensajes
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Iniciado por Ruso Ver Mensaje
¡No nos merecemos los notarios que tenemos!, si son más buenos que los mejillones con nocilla .

Quizás los notarios no eran tan buenos, porque si uno se esfuerza por explicarle a un chaval los peligros de tirarse a una piscina sin saber nadar, o el lanzarse por una pendiente con una bicicleta cuando todavía no sabe mantenerse en equilibrio, el chavalito logra entenderlo. ¿No será que no pusieron todo el cariño y la tranquilidad del mundo para explicar a la gente que los riesgos de las cláusulas del suelo y del empepitamiento en general podían conducir a una debacle? Con menores de edad y gente con mentalidad idem, hay que tener mucha paciencia, muchísima, explicándoles las cosas

Última edición por Arturo Bloqueduro; 03-may-2011 a las 11:48


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Antiguo 03-may-2011, 12:07
Avatar de jbsgestion
Tapayogurista
 
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Mensajes: 112
Gracias: 9
33 Agradecimientos de 21 mensajes
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Por mucho que se esforzasen en explicar la claúsula suelo, probablemente se firmaría igual.
No se a que viene tanta historia con la claúsula esta; también hay créditos a plazo fijo y no por ello se queja la gente...si firmas un variable con límites fijos es lo que hay, no hay por que llevarse las manos a la cabeza ahora. Si no hubiese suelo, probablemente el diferencial sería mayor...
__________________



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