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30-abr-2011, 00:39
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| ¿porque haytantos defensores del capital en este foro? sois todos empresarios o es que os habeis acostumbrado a q vuestros jefes os follen el culo a diario?  |
| Estos 3 usuarios dan las gracias a kassimirovich por su mensaje: | ||
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30-abr-2011, 00:39
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Iniciado por elefante  No conozco a nadie, a ningún autor, que haya sido capaz de refutar esta idea, y que equivale a decir que la evolución del capitalismo es inevitablemente la oligarquía, y con ella el fin de la democracia y las libertades Capitalismo,Oligarquia?,yo creo que al final se trata de lo mismo,= para que tu tengas 10 yo tengo que tener 5,todo es cuestion de los recursos disponibles y del numero de individuos que los requieren, de eso se trata esta crisis, es una crisis de recursos y de disponibilidad, yo en 2008 vi empezar a subir el precio del hierro, como una barbaridad, que casualidad, ahi empezaron los problemas.......... |
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30-abr-2011, 00:40
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Iniciado por meanboy Un cerebro estructurado para reducirlo todo a formulas matemáticas es fácil que cometa errores intelectuales en el terreno socio- economico. Alguien que use su cerebro para razonar es fácil que caiga en la cuenta de que el modo de producción capitalista es irracional y que inevitablemente ha de acabar originando los desastres a los que estamos asistiendo. |
| Estos 3 usuarios dan las gracias a Me parece que... por su mensaje: | ||
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30-abr-2011, 00:47
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Iniciado por Me parece que... Alguien que use su cerebro para razonar es fácil que caiga en la cuenta de que el modo de producción capitalista es irracional y que inevitablemente ha de acabar originando los desastres a los que estamos asistiendo. Me tengo por una persona racional, y no creo que el problema sea el sistema capitalista,mas bien creo que los desatres que se estan originando son resultado de la actuacion del SER HUMANO, por tanto; mientras sigamos existiendo no hay nada que hacer. |
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30-abr-2011, 00:49
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Iniciado por HUSKY Capitalismo,Oligarquia?,yo creo que al final se trata de lo mismo,= para que tu tengas 10 yo tengo que tener 5,todo es cuestion de los recursos disponibles y del numero de individuos que los requieren, de eso se trata esta crisis, es una crisis de recursos y de disponibilidad, yo en 2008 vi empezar a subir el precio del hierro, como una barbaridad, que casualidad, ahi empezaron los problemas.......... Seria más exacto decir "para que alguien tenga 100, otros deberán conformarse con 0.01" Pero eso, por gordo que sea, es lo de menos porque: Para producir ese desequilibrio 100 / 0,01, hay que destruir 10.000, sin beneficio para nadie: Guerras, destrucción del medio ambiente, malbaratamiento de recursos... El capitalismo, de todos los modelos económicos que han existido es el más ineficiente. |
| Estos 2 usuarios dan las gracias a Me parece que... por su mensaje: | ||
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30-abr-2011, 00:53
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Iniciado por elefante No conozco a nadie, a ningún autor, que haya sido capaz de refutar esta idea, y que equivale a decir que la evolución del capitalismo es inevitablemente la oligarquía, y con ella el fin de la democracia y las libertades ¿Te sirve Aristóteles? Tenía una concepción cíclica de los sistemas políticos que iban rotando entre las formas "buenas" de democracia, monarquía y aristocracia que, en cada caso e indefectiblemente (según Aristóteles) acababan degenerando en demagogia, tiranía u oligarquía antes de dar paso a otra de las formas "positivas". Ahora mismo, los charcos demagógico-noriles-cadenas-amiguiles son muchos más peligrosos para la democracia que todos los oligarcas y neonazis juntos. Al final, acaba surgiendo un "Imperator" que pone orden en medio del caos e inicia una nueva etapa monárquica que corrija los desmanes de la república. Sus sucesores acaban convertidos en tiranuelos que acceden al cargo por asesinato y en las provincias cada uno empieza a hacer de su capa un sayo: la solución es el gobierno de los mejores (aristocracia, despotismo ilustrado en cualquier variante) que acaba degenerando en control oligárquico al estilo soviético (si eras hijo de la Nomenklatura lo tenías mucho más fácil para ser un "aristócrata rojo" que si eras hijo de un obrero, de hecho si tu papi no te podía pagar una academia y/o profesor privado, no podías ni aprobar el examen de ingreso en la universidad con el nivel de "bachillerato proletario"). |
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30-abr-2011, 00:53
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Iniciado por HUSKY Me tengo por una persona racional, y no creo que el problema sea el sistema capitalista,mas bien creo que los desatres que se estan originando son resultado de la actuacion del SER HUMANO, por tanto; mientras sigamos existiendo no hay nada que hacer. Algo de eso creo yo también. De hecho, si el capitalismo ha resultado ser tan estable, debe ser porque se adapta perfectamente a la rapacidad y la estupidez de los humanos. |
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30-abr-2011, 00:53
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Iniciado por Me parece que... Seria más exacto decir "para que alguien tenga 100, otros deberán conformarse con 0.01" Pero eso, por gordo que sea, es lo de menos porque: 1-que yo recuerde Hubo unas cuantas guerras con socialismo por mewdio 2-¿y el otro 0.99? |
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30-abr-2011, 01:15
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| -El socialismo: como sistema de valores éticos es muy bueno, lo que falla es la motivación de depredador del hombre . -El capitalismo: como sistema de valores es inmoral, pero se adapta a la motivación depredadora del hombre. -El neoliberalismo actual, quizás sea capaz, si continua de aunar los defectos de los dos sistemas: 1- va a eliminar la propiedadad privada y la iniciativa privada que va a quedar en menos manos (oligarcasy sus corporaciones) que en una nomenclatura comunista. 2-Tendrá un sistema de valores contrario a la evolución, el de un "depredador",no se si os habeis dado cuenta pero a lo largo de la evolución todos los depredadores acaban desapareciendo. En definitiva o evolucionamos o nos vamos a la mierda, creo que en este sentido se puede interpretar el artículo de Einsten, una de las mejores mentes de toda la historia de la humanidad. |
| Estos 3 usuarios dan las gracias a jespas por su mensaje: | ||
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30-abr-2011, 01:18
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Iniciado por Me parece que... Alguien que use su cerebro para razonar es fácil que caiga en la cuenta de que el modo de producción capitalista es irracional y que inevitablemente ha de acabar originando los desastres a los que estamos asistiendo. Claro que el capitalismo tiene sus contradicciones, pero en su conjunto es que deja mayor libertad al individuo, esto suponiendo que el individuo anteponga SU libertad a SU seguridad. Empiezo a temerme que básicamente nos encontramos ante esas 2 visiones de la vida donde los defensores del papa estado anteponen la seguridad. Sino, no me explico como sabiendo que el socislismo es igual a pobreza (demostrado) haya tantos pidiendo ese régimen. En algún lugar leí que la libertad asusta, que tener demasiadas opciones paraliza y fracasar en un pais libre crea sentimientos de culpa. Será que no todo el mundo está educado para el vértigo de la libertad. |
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