INVERTIA FOROS: ¿Hay riesgo de Crash inmobiliario? Solbes contra Almunia

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Pedro Solbes, el hombre fuerte del gobierno Zapatero, ha sido tajante en su respuesta a Almunia: “nunca en anteriores crisis de sobrecoste de la vivienda han bajado los precios nominales”. La significativa respuesta a las declaraciones alarmista de todo un comisario europeo por parte del vicepresidente económico del ejecutivo es también un serio toque de atención a todo el partido socialista, cuyo discurso oficial parece enfangado en la demagogia en lo que se refiere a la situación del sector de la construcción. Cree poco probable que se vaya a producir una caída del precio de la vivienda en España. "Es evidente que la vivienda ha subido mucho en España y el riesgo potencial en pura teoría a lo mejor existe, pero los datos que en este momento tenemos no nos llevan en esa dirección". ¿Ha visto Pedro Solbes las orejas al lobo?

Quién si grito “que viene el lobo”, fue Joaquín Almunia. El comisario europeo de Asuntos Económicos y Monetarios declaró que el precio de la vivienda en España y la hipoteca de las familias se han convertido en un factor de riesgo para el crecimiento de la economía. Cree cada vez más probable una fuerte crisis inmobiliaria si los tipos de interés siguen subiendo: “La sostenibilidad de la economía española será cada vez más problemática”. Almunia presentó un informe en el que pronostica que la deuda de las familias españolas superará en 2008 el 100% del PIB y el 160% de su renta disponible, en línea con lo que está ocurriendo en países como Irlanda, Portugal y Holanda.

Por su parte desde el Banco de España siguen con su estrategia de quitar hierro al asunto. Su diagnóstico sobre la buena salud patrimonial de las familias y su bajo nivel de endeudamiento contrasta significativamente con el alarmismo del que hizo gala en los últimos dos años. El organismo que preside Miguel Angel Fernández Ordóñez se muestra optimista respecto a un mercado inmobiliario que tiende a “un escenario de ajuste ordenado y gradual”, aunque el sector de la construcción sigue dando muestras de dinamismo. Los datos que llegan desde un sector hipotecario, con síntomas de ralentización, parecen reforzar la tesis del Banco de España. Los analistas del Deutsche Bank estiman que 2006 finalizará con un volumen de hipotecas creciendo “sólo” entre el 18% y el 20%, un porcentaje menor que en 2005.

¿A qué se debe el cambio de discurso de los “pesos pesados” del Partido Socialista? ¿Está dividido el gobierno en materia de política inmobiliaria? ¿Crees que el alarmismo de los últimos años ha podido hacer mella en el sector inmobiliario? ¿Le han metido el miedo en el cuerpo a los españoles? ¿Crees que existen riesgos de fuerte parón económico en un plazo de 2 a 3 años? ¿Quién tiene razón en su análisis: Pedro Solbes o Joaquín Almunia?

: “nunca en anteriores crisis de sobrecoste de la vivienda han bajado los precios nominales”

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Nunca en anteriores crisis habiamos tenido tan poco control del valor del dinero.
Como antes lo que haciamos era devaluar la moneda el piso seguia valiendo X pesetas aunque el valor no equivalia al X antes de la devaluación sino a mucho menos.

Es un crack!! hasta el menos instruido en economía sabe aquello de la ley de la oferta y la demanda. La crisis actual no es solo por sobrecoste, es por sobreoferta. Cosa que no ha ocurrido en crisis anteriores.

Nyr dijo:

Nunca en anteriores crisis habiamos tenido tan poco control del valor del dinero.
Como antes lo que haciamos era devaluar la moneda el piso seguia valiendo X pesetas aunque el valor no equivalia al X antes de la devaluación sino a mucho menos.

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Bueno, al final váis viendo hacia donde apuntas los disparos....


¿Corralito?

Que alguien me demuestre lo contrario.


Esto es más serio de lo que nos pensamos todos.

Lo del Solbes si que es para flipar. Su credibilidad la deja por los suelos.

Pero no entiendo porque el Gobierno se niega a aceptar la evidencia.
No le interesa informar a la población de la crisis que se avecina en este país?

Creo que cuanto más tarden en decir algo, más repercusiones electorales sufrirán, a mi entender. Y en definitiva, parece que quieran jorobar realmente al pueblo.

Pero que quereis, que salga el ministro (vicepresidente) de economia en rueda de prensa diciendo "señores, estamos dolidos". Esta claro que el señor Pedro Solbes sabe una cosa o dos acerca de la economia, pero como responsable economico no puede decir que la cosa esta mala, inversiones extranjeras etc etc, lo que si es inexplicable es lo de MAFO, este, por las declaraciones que hacía ya antes de ser gobernador del Banco de España, es un simple del trastero, que economicamente hablando no ve mas allá de sus narices.

Vamos a ver, que sois todos muy catastrofistas.

Mi previsión: bajada nominal de un 20% en 4 años, sector inmobiliario se vuelca en la VPO y en inversiones en el extranjero, leve crisis con inflación sobre el 3% justito y remodelación de la economía española.

Algo de paro en el sector de la construcción y problemas de pepitos para pagar hipoteca: algunas ejecuciones de hipotecas, se retrae algo el consumo. Pero algo más bien puntual. Eso sí, armarán ruido, pero se les hará tanto caso como a los de fórum filatélico. Pondrán algún parche tipo bajar comisiones.

Acierto fijo, vamos.

Concrete dijo:

Vamos a ver, que sois todos muy catastrofistas.

Mi previsión: bajada nominal de un 20% en 4 años, sector inmobiliario se vuelca en la VPO y en inversiones en el extranjero, leve crisis con inflación sobre el 3% justito y remodelación de la economía española.

Algo de paro en el sector de la construcción y problemas de pepitos para pagar hipoteca: algunas ejecuciones de hipotecas, se retrae algo el consumo. Pero algo más bien puntual. Eso sí, armarán ruido, pero se les hará tanto caso como a los de fórum filatélico. Pondrán algún parche tipo bajar comisiones.

Acierto fijo, vamos.

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Estoy mas de acuerdo con esta visión. Aunque puede haber sangre en algunos sitios.
Si la bajada media es de un 20-30%. Habrá sitios donde no baje nada y otros que baje un 80%.
Como en la burbuja bursátil del 2000, no era lo mismo tener terra que tener campofrio. Ahora... ¿quien tiene pisos-terras?.

Concrete dijo:

Mi previsión: bajada nominal de un 20% en 4 años, sector inmobiliario se vuelca en la VPO y en inversiones en el extranjero, leve crisis con inflación sobre el 3% justito y remodelación de la economía española.

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Una vez que la gente vea que esto del piso no es inversión, y que no no es muy recomendable tener 200000-300000 euros metidos a una sola carta, que el alquiler escasamente da para pagar los intereses de la cipoteca , y que es un activo con poca liquidez me inclino mas por un 30-40 % de bajada en 5 años. Vamos seria mas o menos lo que paso en el periodo 92-98 pero con la inflación galopante y las 2 devaluaciones seguidas no nos enteramos, pero vamos de esta ten por seguro que nos vamos a enterar.

Concrete dijo:

Vamos a ver, que sois todos muy catastrofistas.

Mi previsión: bajada nominal de un 20% en 4 años, sector inmobiliario se vuelca en la VPO y en inversiones en el extranjero, leve crisis con inflación sobre el 3% justito y remodelación de la economía española.

Algo de paro en el sector de la construcción y problemas de pepitos para pagar hipoteca: algunas ejecuciones de hipotecas, se retrae algo el consumo. Pero algo más bien puntual. Eso sí, armarán ruido, pero se les hará tanto caso como a los de fórum filatélico. Pondrán algún parche tipo bajar comisiones.

Acierto fijo, vamos.

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¿Algo de paro en el sector de la construcción?¿Cuánto?¿Cuántas viviendas van a construir de VPO para que sólo haya algo de paro?¿600.000?¿400.000 al año? Muy optimista me parecen esas previsiones.
Por no hablar de la industria vinculada con el sector de la construcción.
¿Y el descenso del consumo interno debido a la bajada del poder adquisitivo de los pepitos gracias a san euribor, reunificación, crédito rápido, cómo se solucionará? ¿Bajará sólo algo el consumo, o mucho?

¿Y remodelar la economía de un pais, cuánto tiempo puede llevar? Dudo, aún no teniendo npi, se pueda conseguir en 3 o 4 años. ¿Contra quién vamos a competir? ¿Contra los chinos, los paises del este?

Sí, soy muy pesimista. Pero sigo buscando que alguien me dé razones para no serlo.
Aún así, más vale tomárselo con filosofía...

Yo creo que parte del empleo de la construcción de viviendas podrá desviarse a la obra civil. El estado tiene margen para ello. Si reaccionan a tiempo podrán amortiguar bastante el golpe.

El problema de la obra civil es que estos años básicamente ha sido sustentada por esos fondos europeos que vamos perdiendo, así que no sé de dónde van a seguir consiguiendo dinero. Ah sí, del recibo de la luz, el agua y el gas, con lo que aún agravaría más la situación. Ya veremos lo que pasa.

Del superavit. Si nos pasamos unos años con deficit como alemania nos tendrán que aguantar.

Ok, eso ya lo había leido. Una parte (pequeña, mediana o grande), colocada por parte del estado.
¿Y sobre todo lo demás que preguntaba?

: “nunca en anteriores crisis de sobrecoste de la vivienda han bajado los precios nominales”

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Nunca en anteriores sobrecostes de la vivienda había subido tantísimo como ahora con un IPC tan bajo como el que tenemos actualmente y unos tipos tan bajos. Lo de los tipos bajos lo digo porque no es lo mismo firmar con un 10% de intereses, que te suba un 1% y se te vaya a 11% de intereses, lo cual te sube un poco la cuota, que firmar con un 2,5% de intereses, que te suba un 1% y se te vaya a 3,5%, lo que te sube considerablemente la cuota contrayendo el consumo de quienes no han sido conscientes de lo extremadamente bajo de los intereses al contratar la hipoteca.
El movimiento de la vivienda ha sido algo sin precedentes por hasta donde ha llegado y las circunstancias que lo han rodeado, y por tanto no nos podemos basar en el pasado para predecir lo que va a pasar.