Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > ¿Es la guerra más romántica ahora?
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Antiguo 25-abr-2011, 12:55
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Ayer estaba con mi novia y una pareja de amigos en un bar.

Era por la tarde, y en el local se estaba un poco más fresco que en la calle. Yo soy del sur y considero que a menos de 25º hace frío pero por estas latitudes el punto de ebullición del humano parece estar en torno a los 30º.

Estábamos en una habitación apartada del salón grande en donde estaba la barra, era una parte del bar bastante más recogida que la sala principal. La penumbra invitaba a la reflexión mientras que de fondo se podían escuchar, apagadas, unas notas de jazz.

Medio recostados en unos sillones de piel, alrededor de una mesa baja que invitaba a la conversación tomábamos pausadamente unas copas de rioja y charlábamos de temas intrascendentes (chascarrillos escatológicos mayormente), como corresponde a la gente de nuestra escala social, nuestros padres dirían que media, yo no me atrevería a decir tanto.

En este ambiente, en donde yo me sentía extraño de tan confortable, mi amigo empezó a compartir con nosotros sus impresiones sobre "Recuerdos de la Guerra Civil Española" de Orwell.

Mi amigo estaba fascinado por el valor y la entereza que había demostrado Orwell al venir desde Inglaterra hasta Cataluña para luchar por sus ideales.

- "Ojalá todos fuésemos así." -decía- "Si todos reaccionásemos con dureza y determinación contra el mal no habría dictaduras." "Esos hombres eran héroes"

Enardecido por la fuerza que estaba cobrando su discurso me dijo con brillo en los ojos:
- "Así la guerra de Libia habría durado un par de días"

- Vale, suficiente. -Le interrumpí- ¿Me estás diciendo, que después del "No a la Guerra" (Hasta una canción hizo sobre el tema con su grupo) ahora la guerra te parece bien?

- "Hombre, es que no es el mismo caso. Las tropas de Gadafi matan a inocentes..." "... Sería luchar contra el mal." "Esta no es una guerra por petróleo"

- ¿Quien juzga quien es bueno y malo? -pregunté- ¿Era acaso bueno Saddam tras el genocidio en Iraq? ¿Por qué la guerra era entonces la peor salida y ahora es aceptable e incluso noble? ¿Quién te ha dicho a ti que esta guerra no es por el petróleo?

Sus respuestas ya no eran claras, no podían serlo, en cambio mi amigo orientó la discusión a poner de manifiesto situaciones en las que la guerra está justificada. La conversación siguió en un toma y daca de argumentos hipotéticos en los que yo debería defender a mi familia cuando vinieran a tomar España como cuando Alemania tomó Polonia. Mi estupor crecía en intensidad a la vez que mi miedo.

¿De dónde habían salido estos mantras? ¿Por qué jóvenes ayer pacifistas ven hoy perfectamente coherente la guerra, no solo en defensa propia, si no en defensa de otros (los buenos) contra los tiranos (los malos)?

- Después de leer 1984... -intenté concluir- ¿No ves como Orwell aprendió que el poder manipula al pueblo? ¿Por qué no aprovechas su experiencia vital? ¿Cómo puedes no ver la realidad de la guerra?
- "Ya, ya claro, pero el luchó por sus ideales"
- Sí, y después se dio cuenta de que lo habían engañado.
- "Bueno, si, pero era un héroe y luchó contra el fascismo"
- Era un inocente al que engañaron para arriesgar su vida.
- "Pero en su inocencia era un héroe"

Como siempre, pese a haber llegado a un acuerdo en la base, ninguno queríamos dejar al otro decir la última palabra. Las mujeres, más diplomáticas que los hombres, hábilmente cambiaron de tema y en cuestión de 15 minutos la tensión acumulada en la conversación se había disipado.

Sin embargo yo no puedo dejar de pensar en lo que hablamos. Muchas veces he leído (y oído) que es imposible que los jóvenes de hoy vayamos a una guerra. Que nacimos en el lujo, que nunca hemos tenido que luchar por nada y que somos débiles de cuerpo y mente.

La revolución ya estaba hecha. Vivíamos en democracia que era lo mejor. Nuestros padres nos cuentan cómo sus huelgas y sus revoluciones cambiaron el país (incluso el mundo, si tu padre es de los grandilocuentes). Nos han estado diciendo desde que nacimos lo bien que estamos. ¿Para qué plantearse cambiar nada cuando ya se está lo mejor que se puede?

Yo siempre he pensado que la juventud está dormida, pero esta conversación de ayer con mi amigo hizo sonar la alarma en mi mente.

¿Cómo es que de repente y sin razón aparente tras un par de copas de tinto sale de la boca de un joven español un discurso de apología de la guerra?

¿Nos están despertando?
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Léase este spoiler con la voz de Fernando Arrabal
El tapayogurismo va a shegaaaar...

Mis condecoraciones...





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Antiguo 25-abr-2011, 13:00
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Iniciado por Ergo Ver Mensaje
¿Cómo es que de repente y sin razón aparente tras un par de copas de tinto sale de la boca de un joven español un discurso de apología de la guerra?

¿Nos están despertando?

Esa apología de barra de bar se da porque el ciudadano medio occidental cree que la guerra es algo parecido a los accidentes de tráfico. Siempre le pasa a otro.

Déjalo caer con un paracaídas en Chechenia y verás qué pronto se vuelve pacifista.
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D.E.P.


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Antiguo 25-abr-2011, 13:20
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Iniciado por Akita Ver Mensaje
Esa apología de barra de bar se da porque el ciudadano medio occidental cree que la guerra es algo parecido a los accidentes de tráfico. Siempre le pasa a otro.

Déjalo caer con un paracaídas en Chechenia y verás qué pronto se vuelve pacifista.

Déjalo caer con un paracaídas en Chechenia (o similar) en el lado perdedor, y verás como el odio le acompaña, junto con las armas si tiene posibilidad, hasta el día de la muerte.
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War is peace. Freedom is slavery. Ignorance is strength.


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Antiguo 25-abr-2011, 13:24
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La guerra es inherente al Ser Humano, siempre habrá guerras, bien por intereses materiales, discrepancias ideológicas o simplemente por poder. En la guerra hay idealistas, interesados y cobardes, como en todas las situaciones. La guerra saca lo peor del ser humano, aunque también lo mejor (la supervivencia y el compañerismo).
La gran diferencia entre la actualidad y la Guerra Civil Española, por ejemplo, es que hoy día existen tres modalidades de guerra, una muy cara económicamente, otra muy cara económica y humanamente y otra cobarde y muy difícil de combatir. Hablo de la guerra disuasoria (la "nuclear" de la Guerra fría, para entendernos); la guerra "tradicional" con sus aviones, sus tanques, sus antiaéreos, sus soltados de infantería, sus paracas, etc; y de la asimétrica (un bombazo en el metro de la capital de tu estado enemigo puede matar 200 civiles). Por tanto, el escaso romanticismo que podía presentar en un pasado (comportamientos humanos que ponían de relieve la capacidad del Ser Humano para ser un héroe) se ha perdido totalmente.


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Antiguo 25-abr-2011, 13:28
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Déjalo caer con un paracaídas en Chechenia (o similar) en el lado perdedor, y verás como el odio le acompaña, junto con las armas si tiene posibilidad, hasta el día de la muerte.

Hablamos de un noalaguerrista occidental. Yo apuesto por que se pasa el conflicto escondido en una cueva hasta que vea algún casco azul de la ONU que le lleve a la embajada.
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Antiguo 25-abr-2011, 13:30
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Esa apología de barra de bar se da porque el ciudadano medio occidental cree que la guerra es algo parecido a los accidentes de tráfico. Siempre le pasa a otro.

Déjalo caer con un paracaídas en Chechenia y verás qué pronto se vuelve pacifista.

O parecido a los videojuegos, añado.


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  #7 (permalink)  
Antiguo 25-abr-2011, 13:32
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La guerra perdió su romanticismo cuando se hizo posible matar a otra persona sin saber qué había comido por el olor de su aliento.

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Apréndanse esos números, serán necesarios cuando la guerra vuelva al sur de Europa.


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Antiguo 25-abr-2011, 13:37
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Iniciado por Geologia_Matutina Ver Mensaje
La guerra perdió su romanticismo cuando se hizo posible matar a otra persona sin saber qué había comido por el olor de su aliento.

5.56
7.62

Apréndanse esos números, serán necesarios cuando la guerra vuelva al sur de Europa.

Estoy rotundamente de acuerdo con lo primero.
Pero ¿qué son esos números?
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Y mi blog lírico.


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  #9 (permalink)  
Antiguo 25-abr-2011, 13:44
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Estoy rotundamente de acuerdo con lo primero.
Pero ¿qué son esos números?

Calibres.

El calibre 7,62 x 39 mm es el clásico soviético (AK-47, por ejemplo).
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Antiguo 25-abr-2011, 14:02
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¿Para qué plantearse cambiar nada cuando ya se está lo mejor que se puede?

Yo siempre he pensado que la juventud está dormida, pero esta conversación de ayer con mi amigo hizo sonar la alarma en mi mente.

¿Cómo es que de repente y sin razón aparente tras un par de copas de tinto sale de la boca de un joven español un discurso de apología de la guerra?

¿Nos están despertando?

La respuesta es mucho, muchísimo más sencilla que todo eso: su amigo es otro progre que usa bombas que, a diferencia de las usadas en Irak, son "buenas" y lanzadas con talante. Saddam Hussein es bueno buenísimo y Gadafi un malo malísimo. Dicha gente ahora está ahora más de moda que nunca.

Me parto la p_olla con los capullos de la pegatina del "No a la guerra". "Que de moda estoy y que guay soy llevándola de firma de mis posts o en el coche". Como he dicho mil y una veces, todo en esta vida es relativo.
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Última edición por Douglas MacArthur; 25-abr-2011 a las 14:07


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