Iniciado por GoldFever

¿Qué no se puede comparar? Yo creo que sí.

Los ingresos que se necesitan para vivir pueden venir de creación de riqueza real o de préstamos, y eso vale para un país, una empresa o una familia. Lo de los préstamos está claro que sólo tiene sentido para salir de un bache, no para adoptarlo como sistema de ingresos o complemento de los mismos, permanente.

Cuando el orgullo de unos dirigentes (de Estado, empresa o familia), no es el del dinero ganado exportando, vendiendo productos y servicios, o trabajando (respectivamente), sino el del dinero conseguido "vendiendo" deuda, está claro que dichos dirigentes han perdido el control de la situación y el sentido de la realidad, o bien son la orquesta que toca mientras el barco hace agua.

Ahí están los imbéciles de ZP y Salgado tan contentos porque los mercados nos compran nuestra deuda, cuando lo que tenían que estar es cortándose la venas por estar "vendiendo" deuda en lugar de vender naranjas, coches, vino, jamón o botijos.

¿Qué pasaría en una familia si mes tras mes el padre llegase a casa y dijese: "tranquilos, que aunque no nos llega el dinero, he encontrado un nuevo cofidis que nos presta mil euros este mes" y se tirase así meses y meses?

Y ojo, en una familia los padres, y en una empresa los jefes, no se eligen democráticamente, son los que hay. En un país democrático europeo se supone que son los que quiso el pueblo.

Iniciado por Pirro

Si pierdo mi trabajo, me suben los impuestos, le quitan a mi padre su derecho a una pensión, mi hijo no puede escolarizarse en la pública porque los profesores no cobran, me pongo enfermo y después de una vida cotizando me cobran por una pésima atención sanitaria y las perspectivas es que dentro de 5 años esté peor, mucho peor que ahora....

¿Con qué puta mentira pretenderán asustarme para hacerme entender que es mejor pagar que no pagar?

Para ser pobre como una rata, por DIGNIDAD prefiero NO PAGAR una deuda que YO NUNCA ASUMÍ. Y el mensaje está calando, vaya si está calando.

Lo mejor que podría pasar para España sería una revolución en Grecia, como las de antes. Que manden a tomar por culo a la UE, al FMI y a la banca alemana, que entren en el Congreso de los Diputados de Grecia y se cepillen a unos cuantos responsables y que sobre las cenizas, contruyan algo nuevo. Puestos a ser pobres, mucho mejor ser pobres con dignidad.

La semana pasada, un hombre disparó a un inspector de autobuses contratados para reprimir a los evasores de tarifas después de que unos manifestantes irrumpieran en una comisaría de policía. Días después unos matones atacaron a Antonis Loverdos, actual ministro de Salud, mientras visitaba un hospital en Atenas. En Patras, James Watson, el genetista de 83 años de edad y ganador del premio Nobel fue también atacado cuando se disponía a dar un discurso en una universidad de la capital. Hay quien asegura que como no hay detenciones, la sensación del todo vale está imperando. ¿Por qué no se detiene a nadie?

Iniciado por GoldFever

Como microscópico empresario que ha conocido y tratado a muchas microscópicas, pequeñas y medianas empresas, hay una secuencia de acontecimientos que me conozco muy bien:

1- Bajan los ingresos (sea por la razón que sea).
2- No se logran recuperar los ingresos y se entra en pérdidas.
3- Se recortan todos los gastos que se pueden.
4- A falta de ingresos reales de negocio, se reemplazan estos por ingresos de préstamos, cuentas de crédito, aplazamientos de pago ...
5- Se reemplaza el objetivo y el esfuerzo de conseguir negocio (que es algo lento de conseguir y no hay tiempo) por los de conseguir dinero prestado rápido y aplazamientos.
6- La deuda crece, y crece, y crece ... entrando en la zona en que todos empiezan a darse cuenta de que no se pagará.
7- ¡¡ CATACROCK ....!!!!

En mi humilde opinión, Grecia está en el punto 6, avanzando un pie hacia el 7. El Gobierno español con respecto a España está entre el 5 y el 6.

Tengo una molesta sensación de que Grecia entrará de lleno en el punto 7, y no será el único país en ello. Tengo las dudas de España y USA; claro que si esto nos pasa a nosotros o a USA, mi enhorabuena a los que supieron hacerse con un huerto con pozo o manantial, una buena escopeta y un buen cargamento de cartuchos.

Iniciado por CHARLIE

Realmente, tus razonamientos son indiscutibles.

Se ha llegado a un punto de Majadería, perdida de la realidad y desvergüenza (bueno, de hecho es lo que conlleva vivir con la angustiante bancarrota de este país), que el hecho de "pasar el día a día",y recibir más crédito para no cerrar hoy, (mañana ya veremos, Diós dirá que volvemos a colocar), ya es considerado como un éxito....mmmmmmmm, bueno, sin comentarios.

Un país enérgico, creativo y luchador, intentaría exportar, innovar, luchar por conseguir productos de calidad y colocarlos en un mercado externo competitivo, y si no le quedase más remedio que refinanciarse, intentaría aprovechar esa refinanciación para salir a flote, y no para "vivir" una agonía de pan para hoy y hambre y deuda para mañana, endeudándote cada vez más y sin una triste salida del túnel.

Cuando todos (o casi todos) los "esfuerzos" de una nación se basan en "colocar y colocar deuda a tutiplén, poner multas a diestro y siniestro y sangrar a la ciudadanía para seguir manteniendo un chiringuito que se cae a pedazos por sí solo y la ciudadanía se deja "emborrachar" por este clima enfermizo, tomándolo, no sólo como algo normal, sino incluso considerándolo un exito, es que algo realmente, funcional muy, pero que muy mal, y hasta que no se tome conciencia de que eso es así, esta situación será cada día más penosa, cansina , triste y deprimente.

Este país se va a convertir en una ratonera asquerosa, empobrecida al máximo y lo que es peor, un país pobre y sin servicios, pero con impuestos de Lujo.

Esperemos que se produzca un cambio radical de mentalidad, o el panorama se dibuja sombrío con ganas.

Un cordial saludo

Iniciado por RATA

Lo que me da lástima son nuestros hijos, no saben la que se les viene encima. Esto es una huida hacia adelante desquiciada que sólo aspira a que n os dejen endeudarnos más para enjugar nuestro contínuo déficit con más deuda.
Si la clase política y burócrata tratase los dineros de todos como si fuesen suyos (como si fuese su familia) otro gallo cantaría, pero como la pasta no es suya, pues a pulirsela tocan. El tema es que esto está instauraddo en lo más profundo de la mentalidad hispana que piensa que todo es gratis o ya lo ha pagado. Si sales a la calle y ves a alguien rompiendo algo no se le dice ni mú, si sabes que muchos políticos se aprovechan y cojen de la caja tampoco pasa nada porque son "los nuestros" y "los otros" son peores todavía.
Estamos idiotizados por el furbo, que es lo único que saca a la gente a la calle. Recuerdo hace unos años en los que creo que el Sevilla bajaba a 2ª y hubo manifestaciones brutales, sin embargo hace una semana salieron 4 gatos a la calle para protestar por la situación de los jóvenes.
Creo que no hay remedio y vamos a una lenta agonía hacia no sé dónde, ya veremos.

Iniciado por CHARLIE

Sí, sí, correcto, fue el Sevilla, pero hubiera podido ser cualquier otro equipo, y el resultado sería el mismo, en lo que a las manifestaciones se refiere.

Saludos

Iniciado por Pereirano

De hecho también bajo el Celta de Vigo junto al Sevilla en aquel conflicto y en la ciudad gallega se formo un tumulto idéntico al que se pudo ver en la ciudad andaluza.