Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Hilo para colgar las quejas de los 6000 despedidos de Telefónica
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #1 (permalink)  
Antiguo 19-abr-2011, 11:30
Avatar de Españolito de a pié tú!
Multinick Premium
 
Fecha de Ingreso: 16-agosto-2010
Mensajes: 204
Gracias: 142
456 Agradecimientos de 72 mensajes
Ignorar usuario para siempre
...no las hay, no las busquéis...

Creíamos que eran damnificados, y lo que eran es Privilegiados prejubilados.

Las prejubilaciones de Telefónica enfrentan a políticos y trabajadores
Gobierno y partidos intentan detener el ERE de la multinacional, mientras entre los empleados hay mayoría de opiniones favorables.

La polémica levantada la semana pasada por Telefónica anunciando un ERE para prejubilar al 20% de su plantilla en España no ha hecho sino comenzar. A lo largo del fin de semana se han sucedido las declaraciones contrarias a la decisión y las peticiones al Gobierno para que modifique la legislación e impida, de esta manera, que tal medida pueda llevarse a cabo.

Según lo escuchado este lunes, parece que la iniciativa podría tener éxito. Desde el Gobierno, Valeriano Gómez y José Blanco han asegurado que se encarecerán las prejubilaciones, especialmente para las empresas con beneficios. Desde la oposición, el PP, IU, CiU y Esquerra abogan (aunque cada uno a su manera) con dificultar esta opción o incluso prohibirla.

Sin embargo, las empresas recuerdan que las prejubilaciones son un acuerdo bilateral compañía-empleado. De hecho, en los foros de internet de empleados de Telefónica se celebra el anuncio. Las condiciones de las anteriores prejubilaciones (tanto en banca como en otras grandes empresas) fueron muy positivas y muchos se preguntan si ahora les tocará a ellos. Incluso los sindicatos de la empresa están bastante callados, puesto que saben que sería impopular oponerse. Pero conociendo todo esto, ¿por qué los partidos se muestran tan belicosos en la cuestión?

¿En qué consisten las prejubilaciones?

Aunque llevamos mucho tiempo oyendo hablar de prejubilaciones, lo cierto es que en el derecho laboral español no existe este concepto. Hay jubilaciones anticipadas y voluntarias desde los 63 años (eran 61 antes de última la reforma) para trabajadores con muchos años de cotización; también hay jubilaciones parciales para aquéllos que complementan una pensión con un contrato a tiempo parcial.

Las prejubilaciones son acuerdos empresa-trabajador. En teoría, nadie más tendría que opinar sobre el tema. Si hay polémica es porque desde los medios se repite que el Estado tendrá que hacerse cargo de estas prejubilaciones. Pero, ¿en qué medida esto es cierto?

Paro-indemnización-cotización

Normalmente, la prejubilación consiste en un pacto por el que la empresa se compromete a mantener el nivel adquisitivo del empleado hasta que llegue el momento de la edad legal de retiro (si no el 100%, al menos una cantidad entre el 80 y el 90%). Además, la compañía suele firmar que cotizará por el trabajador para que éste pueda retirarse con la pensión que le corresponda.

El problema es cómo se articula esto. Normalmente, consiste en un acuerdo en tres fases. En primer lugar, la empresa despide al trabajador, que pasa a apuntarse al INEM y a cobrar los dos años de paro a los que tiene derecho. Durante este período, la compañía sólo paga la diferencia entre la prestación y lo prometido a su empleado.

Cuando se acaban estos 24 meses, la empresa se hace cargo de todos los costes, hasta que llega la edad de jubilación. Durante este período de tiempo puede pagar entre un 80%-100% del sueldo y las cotizaciones de un trabajador por tenerlo en casa. El ahorro para la compañía es el del porcentaje de reducción del sueldo acordado (dependerá de cada caso) y de los costes fijos de un empleado (puesto, electricidad, lugar físico, ordenador, transporte, comida, otros beneficios, etc.).

Por último, está el tema de la jubilación anticipada. En algunos casos, la empresa ha llegado a un acuerdo con sus empleados para que se acojan a la jubilación anticipada. Así, se ahorra unos añitos de sueldo. Pero claro, esto supondría un recorte en la pensión (de entre un 6%-7% menos por cada año de anticipo). Por eso, se suele llegar a un pacto por el que la empresa complementa la pensión o cotiza por el trabajador hasta los 65 años, para que la pensión no se vea reducida.

Los costes para el Estado

Cuando todos los partidos se oponen a las prejubilaciones mezclan en su discurso cuestiones que no tienen nada que ver con esta figura. Por una parte, hablan de la incoherencia de elevar la edad de jubilación mientras se permite que alguien se retire con 50 años. Por otra, denuncian los costes para el Estado. En ocasiones, dejan la imagen en la opinión pública de que un tipo que se jubile con 50 años va a empezar a cobrar la pensión desde esa edad.

Lo cierto es que los costes para el Estado se circunscriben, normalmente, a los dos años de paro que tiene que pagar. Pero esto no es exactamente consecuencia de las prejubilaciones sino de la legislación laboral. La empresa despide a sus empleados y estos se apuntan al paro. A partir de ahí, cobran los dos años a los que tienen derecho por haber cotizado.

Además, el Estado también se puede ver en la obligación de pagar la jubilación anticipada. De nuevo, éste es un derecho de todos los trabajadores, no sólo de los que se acogen a estas prejubilaciones. Los partidos quieren ahora poner un parche a algo que es simplemente la aplicación de la ley.

Por último, el mayor coste puede ser el que no se ve. Alguien que se acoge a una prejubilación paga menos impuestos y, quizás, menos cotizaciones durante muchos años. Con un sistema como el de la Seguridad Social, con numerosas dificultades de financiación, la generalización de este instrumento puede incrementar esos problemas.

Lo que ocurre es que, de nuevo, esto es fruto simplemente de un acuerdo voluntario: si alguien prefiere ganar 80 en casa a 100 en la oficina, ¿quiénes son los políticos para oponerse?

Oportunismo y demagogia

Todo lo anterior indica que detrás de las quejas políticas hay un alto porcentaje de oportunismo y demagogia. Evidentemente, es difícil explicar que mientras se piden esfuerzos a toda la sociedad (retraso edad de jubilación, recorte pensiones...) algunas compañías ofrecen esta posibilidad a sus empleados. Pero lo que hacen empresas y trabajadores es simplemente aceptar los beneficios que ofrece la ley a cualquier parado o a quien quiera aceptar la jubilación anticipada.

De hecho, el camino escogido por el Gobierno para encarecer las prejubilaciones es obligar a las empresas a pagar también los dos años de paro, al menos mientras obtengan beneficios, según ha anunciado Valeriano Gómez. La cuestión es si el cambio legal se aprobará antes de que llegue el ERE de Telefónica. Sus empleados cruzan los dedos para que no sean ellos los primeros damnificados de la nueva norma.

Las prejubilaciones de Telefnica enfrentan a polticos y trabajadores - Libre Mercado
__________________



Responder Citando
  #2 (permalink)  
Antiguo 19-abr-2011, 11:42
Avatar de Capigorrista
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 13-junio-2007
Mensajes: 8.674
Gracias: 2.459
10.616 Agradecimientos de 3.718 mensajes
Ignorar usuario para siempre
A mi me parece de puta madre que una empresa haga con su dinero lo que le sale del nardo.

El problema es que las prejubilaciones nos cuestan pasta a todos. Concretamente los dos años que los afortunados cobran el paro. Es vergonzoso que se permita eso: la prestación por desempleo es para personas que no encuentran trabajo, no para gente a la que su empresa ha mandado con 50 años a casa a pasear el perrito (y a hacer sus cosillas en negro).


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a Capigorrista por su mensaje:
  #3 (permalink)  
Antiguo 19-abr-2011, 11:54
Avatar de terelu
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 18-agosto-2009
Ubicación: Ossau
Mensajes: 3.261
Gracias: 1.351
2.795 Agradecimientos de 1.124 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Capigorrista Ver Mensaje
A mi me parece de puta madre que una empresa haga con su dinero lo que le sale del nardo.

El problema es que las prejubilaciones nos cuestan pasta a todos. Concretamente los dos años que los afortunados cobran el paro. Es vergonzoso que se permita eso: la prestación por desempleo es para personas que no encuentran trabajo, no para gente a la que su empresa ha mandado con 50 años a casa a pasear el perrito (y a hacer sus cosillas en negro).

capigorrista, no estoy de acuerdo con ese mantra difundido sin valorar.

si telefonica hiciera yogures o churros, y decide despedir al 80% de su plantilla dejo de comprar SUS yogures y mi vida continua placidamente.
pero resulta que esa empresa realiza SERVICIOS ESENCIALES a la población, y reduce su atención al cliente, su renovación de lineas, su I+D en pos del beneficio inmediato. cosa que SI me afecta.
tenemos derecho a cabrearnos por sus eres y por el nefasto servicio que nos aporta.
__________________

Davitin, en la RAE:

"P.d: y aprede a usar las mayusculas y los signos de puntuacion, analfabeto de mierda.".


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a terelu por su mensaje:
  #4 (permalink)  
Antiguo 19-abr-2011, 11:57
Avatar de Españolito de a pié tú!
Multinick Premium
 
Fecha de Ingreso: 16-agosto-2010
Mensajes: 204
Gracias: 142
456 Agradecimientos de 72 mensajes
Ignorar usuario para siempre
y así es como mágicamente 6000 víctimas a los que solo la expropiación podía salvar, se transfroman en 6000 privilegiados a los que solo la expropiación puede castigar.

cualquier excusa es buena para ayudar a los trabajadores.
__________________



Responder Citando
  #5 (permalink)  
Antiguo 19-abr-2011, 12:11
Avatar de alfon1
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 18-marzo-2008
Mensajes: 3.503
Gracias: 1.067
6.360 Agradecimientos de 1.279 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Bueno, ya contratarán 6000 becarios a 400 euros el mes dentro de algunos años %2
__________________


Última edición por alfon1; 19-abr-2011 a las 12:16


Responder Citando
  #6 (permalink)  
Antiguo 19-abr-2011, 12:18
Avatar de geremi
Multinick Premium
 
Fecha de Ingreso: 17-julio-2007
Mensajes: 246
Gracias: 44
134 Agradecimientos de 66 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por terelu Ver Mensaje
capigorrista, no estoy de acuerdo con ese mantra difundido sin valorar.

si telefonica hiciera yogures o churros, y decide despedir al 80% de su plantilla dejo de comprar SUS yogures y mi vida continua placidamente.
pero resulta que esa empresa realiza SERVICIOS ESENCIALES a la población, y reduce su atención al cliente, su renovación de lineas, su I+D en pos del beneficio inmediato. cosa que SI me afecta.
tenemos derecho a cabrearnos por sus eres y por el nefasto servicio que nos aporta.

El 90% de los dinosaurios a los que van a prejubilar no hacen ni la hueva durante las ocho horas... en timofonica sacan las castañas del fuego los externos.

Lo que les jode es pasar a cobrar X en casita cuando ahora por ir al ofi, tomar el cafe, y hacer un poco el paripé cobran 3X.


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a geremi por su mensaje:
  #7 (permalink)  
Antiguo 19-abr-2011, 14:09
Avatar de Iñigo
Agarrao a las kalandrakas
 
Fecha de Ingreso: 04-junio-2009
Ubicación: Más allá de la cúpula del trueno
Mensajes: 1.755
Gracias: 885
1.162 Agradecimientos de 536 mensajes
Ignorar usuario para siempre
He leído por ahí que una empresa con una prejubilación se termina ahorrando en torno al 25% del coste del empleado. Seguro que será algo más, pero tomando esos datos como ciertos el asunto es para llevarse las manos a la cabeza. Resulta que a una empresa le sale rentable mandar a un tío para casa y prescindir de él por ahorrarse un cuarto de su sueldo o dicho de otra forma, ¡por un cuarto de su coste prescinde de un trabajador!.

Me imagino que buena parte de estos puestos serán prescindibles, es decir no aportan nada útil a la empresa, y para los que son necesarios con poco más de ese 25% se contrata a un joven con más energía, con más ganas y con más voluntad.

Para la empresa todo son ganancias, pero cada día nos vamos un poco más al guano. Para que unos se mantengan arriba tiene que haber otros debajo.


Responder Citando
  #8 (permalink)  
Antiguo 19-abr-2011, 14:27
Avatar de Bercipotecado
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 31-octubre-2009
Mensajes: 2.311
Gracias: 3.845
3.854 Agradecimientos de 1.364 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Yo soy un damnificado! A mi casa no llega mas que 1 misero mega!!! Mejora de lineas ya! o militarizacion!!
__________________

"Cuando la vida pierde el rumbo, levanta la cabeza, hundirte en el fango es de humanos, pero levantarse y seguir adelante solo esta al alcance de los heroes"

Se un heroe amigo mio


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a Bercipotecado por su mensaje:
  #9 (permalink)  
Antiguo 19-abr-2011, 15:24
Avatar de pirlazo
Reptiliano
 
Fecha de Ingreso: 10-noviembre-2010
Mensajes: 428
Gracias: 187
244 Agradecimientos de 113 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Iñigo Ver Mensaje
Resulta que a una empresa le sale rentable mandar a un tío para casa y prescindir de él por ahorrarse un cuarto de su sueldo o dicho de otra forma, ¡por un cuarto de su coste prescinde de un trabajador!.
o.

Esto sólo puede pasar con una productividad por empleado mínima. Así nos va.


Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Hilo para colgar los mejores panfletos en contra del BIPARTIDISMO REVOLUCION_CASERA Movilizaciones sociales 144 20-may-2011 11:24
Hilo para colgar pegatinas Ni-Ni listas para imprimir Espejo Solar Movilizaciones sociales 5 18-may-2011 22:15
Crecen las quejas de avalistas con deudas por préstamos para familiares y amigos Urederra Burbuja Inmobiliaria 14 07-ago-2010 13:38
El furor de estas navidades: Papa Noeles para colgar en la ventana Amstrad Guardería 33 17-dic-2009 10:05
Los emeritenses empiezan a pedir 3.000 y 6000 euros para gastos tejoncio Burbuja Inmobiliaria 5 07-dic-2006 13:47


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 14:14.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0