Burbuja.info - Foro de economía > > > Los economistas abogan por una subida de impuestos para atajar el déficit
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  #21  
Antiguo 14-abr-2011, 15:36
burbufilia burbufilia está desconectado
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Iniciado por pepinox Ver Mensaje
¿O sea, que ahora me dices que no importa que se bajen o suban los impuestos, porque el dinerito se gasta igual y la demanda agregada total permanece inalterada? ¿Es decir, en tu comentario anterior defendías implícitamente posturas neoliberales, y ahora defiendes posturas keynesianas?

Percibo una alteración en la fuerza, hamijo, como si me estuvieras trolleando.

La pasta no es la misma, la pasta se crea en el Banco Central y se multiplica en sus tentáculos (el resto del sistema financiero). E igual que se crea, se puede restringir la masa monetaria, por parte de los mismos actores.

Y respondiendo a tu pregunta, no, la demanda no se mantiene igual, porque el dinerito que pasa de manos privadas a públicas vía Fisco no se destina íntegramente a constituir la misma demanda agregada (y menos en épocas de restricción de gasto público impuesta por la EU/Alemania), sino a dar servicio a los intereses de la deuda, que a grandes rasgos es lo mismo que enviar dinero fuera de España por la cara. Es decir, a primera vista parece cierto que aumentar los impuestos es malo porque sabotea el consumo. Pero eso parte de la presunción de que el aumento de impuestos extingue el excedente de renta disponible de los sujetos gravados; cosa que generalmente, no ocurre (si se maneja el asunto fiscal con cuidado, obviamente), y al final resulta que los paganinis a pie de calle siguen por lo general consumiendo lo mismo pero pagando más impuestos y tal, suponiendo eso sí que: a) no surja un mercado negro alternativo sin impuestos, y b) los bienes gravados con impuestos aumentados tengan una determinada inelasticidad en su demanda (ejemplo paradigmático, el tabaco y el alcohol, cuya inelasticidad de demanda es tan grande que tienen sus propios "impuestos especiales").

Dinero hay, y mucho. Pero está en manos de gente (clase media y ricachones) que no se quieren separar de él porque no ven rentable invertirlo en el escenario actual. Ante ello, el Estado va a optar por la confiscación del mismo por la vía fiscal.

Si se pasan de frenada en Hacienda, la jugada puede acabar en evasión de capitales y marasmo económico. Pero si lo hacen bien, es dinerito gratis para el Estado con escasa repercusión en el consumo; si bien, puteará a las clases menos pudientes, pero da un poco igual porque se suelen abstener ya de entrada a la hora de votar, y tal...

Todo eso está muy bien, pero no creo que el FMI estuviera defendiendo subirle los impuestos a los ricachones rentistas para que el estado lo reconduzca vía gasto social y reduzca los gastos financieros.

Suena a lo de siempre: más IVA y más renta a las clases bajas.


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  #22  
Antiguo 15-abr-2011, 22:23
pepinox pepinox está desconectado
ir-
 
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Iniciado por burbufilia Ver Mensaje
Suena a lo de siempre: más IVA y más renta a las clases bajas.

Más IVA, más IBI, más impuestos especiales, y más IRPF para todo el que gane más de 20.000 marcos anuales.

Estoloarreglamosentretodos.org y tal y tal...


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  #23  
Antiguo 15-abr-2011, 22:52
ronald29780 ronald29780 está desconectado
Mercutio
 
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Iniciado por Pérfida Albión Ver Mensaje
Si los venerados propietarios de hispanistán tuviesen una carga MENSUAL sobre cada propiedad que atesoran como en el Reino Unido, veríamos lo poco dura la tontería de seguir jugando a los pisitos y los localcitos.

Muchos se iban a querer cagar.

Disculpen mi rencor acumulado.

Nada que disculpar, llevamos años diciendo eso.

Otra cosa Pepinox:

Aunque parezca mentira, nada mas ampliar la base, luchando contra el fraude, reduciendo cierta parte del gasto, tambien hay fraude por este lado y sobre todo no dando bandazos al estilo ZP se incrementa la confianza de los compradores de la deuda.

Y se reduce el interés pagadero.

Y mucho despues, y mas bien de manera educadora, se puede pensar en subir impuestos.

Pero me da, que entre los mencionado por Pérfida Albión y un servidor, casí se llega al equilibrio presupuestario...


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  #24  
Antiguo 15-abr-2011, 22:59
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Estúdiate una carrera para salir con lo mismo de siempre: porra y a por el débil.

País. Para eso cerráis la bocaza.


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