Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Allá por el 2005... ¡Invertir en vivienda es seguro! Pasen y especulen.
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Antiguo 09-abr-2011, 14:33
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Viendo que mucha gente niega la compra de vivienda en años pasados para especular toca hacer un poco de memoria.

Invertir en viviendas, un negocio seguro | La Actualidad de Águilas y Lorca

Invertir en viviendas, un negocio seguro
Los pases inmobiliarios favorecen el encarecimiento del precio real de la vivienda

En la actualidad adquirir una casa significa para el comprador un endeudamiento de por vida, pues el precio de la vivienda se ha multiplicado por cuatro en menos de una década como consecuencia, en primer lugar, de la escasez de suelo urbano y la consecuente subida del que existe, lo que provoca un aumento en los coste de las construcción .


Pero no es la única causa, ya que son muchos los que adquieren viviendas no con el fin de cubrir una necesidad, sino como un mecanismo de inversión; se compra para revender al momento, obteniendo un amplio margen de beneficio: son los conocidos pases inmobiliarios, que se traducen en un encarecimiento de la vivienda por encima de su precio real.

Este tipo de negocio, muy de moda en los últimos años, es para muchos una inversión mucho más rentable que cualquier banco, pues “el ladrillo siempre se revaloriza y al final siempre terminas ganando algún dinero”, declaran los dedicados al mundo inmobiliario y no están equivocados, ya que el precio medio de la vivienda ha crecido un 13,4% en el tercer trimestre del año.


Conversación en un foro:

invertir en vivienda - Dinero y Servicios

Prepepito inversoh pregunta:
hola,estoy a punto de comprar 2 viviendas a la vez,si me lo conceden los bancos ,para ponerlos a alquilar.
es seguro que el precio de la vivienda seguira aumentando?
puede explotar la supuesta burbuja inmobiliaria y hacer estragos en los pequeños inversores como yo?
sigue siendo una muy buena inversion la inversion inmobiliaria?
gracias.
saludos...


"Experto inversoh" responde:
Toda inversión supone un riesgo. En principio nadie puede asegurar tasativamente que el precio de la vivienda seguirá aumentando y nadie puede asegurar que nunca bajará, esto depende de multiples factores: Cambios politicos, desastres naturales, conflictos belicos,modificación tipos de interes, etc. etc., Con las constantes y factores actuales es probable que siga siendo una buena inversión. Pero en el pasado he conocido a especuladores que se han arruinado por querer masticar mas de lo que sus mandibulas les permitían. Uno debe correr riesgos pero no excesivos y de hecho debe saber si podría aguantar una coyuntura economica contraria a la actual aunque solo fuera por un plazo corto o medio.
LO de la burbuja inmobiliaria es el cuento del lobo pues ya llevan diciendolo varios años. A mi juicio lo que sucederá es que los crecimientos dejaran de ser tan espectaculares y en casos puntuales puede producirse descenso en los porecios de auellos inmuebles adquiridos de antemano por encima de su valor real y logico. Saludos
Saludos


Comparativa de inversión en bolsa o vivienda:

Noticias Vivienda: Invertir en Bolsa o vivienda

Partes a destacar:
Pese a que ambos productos de inversión corren paralelos en ganancias, el pequeño inversor sigue prefiriendo el ladrillo, como confirma Lea. 'El retorno es más seguro en inmobiliario, y las rentabilidades también son más altas', asegura.

En el mercado de la vivienda no hay sobresaltos como los que existen en la Bolsa. En los mercados financieros hay que saber elegir el momento. Igual que el año 93 fue óptimo para los que invirtieron en acciones (el Ibex se revalorizó un 54,2%), 2002 fue un año nefasto, con pérdidas del 28,1%.

En cambio, en la vivienda no existen esas oscilaciones tan bruscas. La evolución de los precios ha sido constante desde 1988. A veces con subidas más altas (un 15,8% en 2003), y en otras ocasiones con alzas más suaves (un 1,3% en 1996).

Sin embargo, las ocasionales bajadas no han sido nunca estrepitosas. Sólo en dos ejercicios, 1992 y 1993, se registraron cifras negativas en el precio de las casas y no fueron bajadas escandalosas: un 1,5% y un 0,2%.

'El perfil del inversor inmobiliario es más conservador que el de la Bolsa. Asume menos riesgos, suele ser gente que ha tenido malas experiencias en los mercados y se refugian en la vivienda', afirma el experto de Cushman.


Última perlita:
Las rentabilidades en vivienda, según este vaticinio, seguirán estables. 'Donde habrá crecimiento será en los alquileres'.


Y ahora parte de la biblia pasapisera sobre "comprar y soltar" para muertos de hambre sin pasta que tenían que pedir hipoteca para poder especular, de estos ha habido y no pocos:

» Invertir en Vivienda es Fácil « MafiaInmobiliaria

Para empezar a especular, tienes que ir a lo seguro comprando vivienda nueva sobre plano. Dejando aparte las consideraciones de la zona, y la posible revalorización la inversión, comprar sobre plano para especular tiene una ventaja muy clara: el capital a desembolsar es mucho menor que en el caso de una vivienda ya construida (oscila entre el 20 y el 25% del valor de la vivienda).
Al comprar vivienda nueva se hacen estos desembolsos de capital:

Reserva o señal. Se entrega antes de firmar el contrato para sacar el inmueble de la venta y se descuenta.
Firma del contrato.
Cuotas mensuales hasta entrega de llaves.
Entrega de Llaves. De aquí suele salir buena parte del dinero “en B” (negro, sin declarar, o como quieras llamar a la forma de estafa fiscal más extendida en España).
Grueso de Capital. Lo que preocupa a la gente.
El truco para comprar y soltar consiste en pagar la menor cantidad posible de dinero. ¿Cómo se consigue? no pagando, o pagando lo menos posible de la última cantidad a pagar.

En el blog de TTempux recomiendan vender antes de pagar el grueso del capital; pero no cuentan dos cosas fundamentales:

Las obras se retrasan. Es muy raro que se entreguen a tiempo las obras; y lo que es más importante: Los retrasos suponen una demora en el pago del dinero restante. Durante ese tiempo, se puede poner el piso a la venta.
Las condiciones de pago se articulan de manera que el cliente tenga que pagar al final in 80% del precio del inmueble, o lo que es lo mismo: la cantidad máxima que un banco puede financiarte por medio de un préstamo hipotecario… y ese es el segundo truco: Hipotecas hay muchas y de muy variado pelaje.
Si pretendes comprar y soltar, tienes que buscar (por si no vendes el día de la entrega, o poco antes) una hipoteca con la menor cuota posible. Eso se consigue de dos maneras: alargando al máximo el plazo, y pagando sólo intereses durante el tiempo que esperamos tener el inmueble a la venta (hipoteca con periodo de carencia).

De ésta manera es más fácil comprar y soltar; aunque nos exponemos a ganar menos dinero si no vendemos a tiempo.



Bueno, como vemos aquí no ha especulado nadie , en fin, muchos de los pepitos que conozco no eran especuladores de primera intención pero el mantra de que si la cosa se torcía venderían y ganarían dinero sí que lo tenían, por eso se metían en unos hipotecones salvajes.

En el último link se ve como el personal que no tenía "cash" planificaba minipelotazos en plan paleto endeudándose hasta las trancas por un bien ya inflado, de estos muchos (los más inútiles) se han quedado pillados con la explosión de la burbuja, ahora piden dación...

Todo ello con referencia a dinero B, hipotequitas diseñadas para "pelotazos pasapiseros", etc.
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Álvarez Cascos: "Si la vivienda está cara es porque muchos españoles pueden pagarla." 16/10/2002

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Para empezar a especular, tienes que ir a lo seguro comprando vivienda nueva sobre plano.


Brutal.


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Antiguo 09-abr-2011, 14:42
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Aun asi yo conozco gente que compró en le 2000, vendieron en el 2006 y ganarón lo suficiente para no pensar en las pensiones y esas cosas

Especular en si no es malo, si especular es comprar lo mñas barato posible para venderlo lo mñas caro posible, que levante el dedo el que no quiera ser especulador.

otra cosa será que se ha especulado gracias al poder político que ha tenuido la vivienda totalmente intervenida y segundo si te pillas lois dedos pues vas y te jodes. Eso tenía que haber psado a las cjas de ahorro. El estado deberíoa haber mandado al fiscal para establecer responsabilidadres y llevar ante la justicia alos que quebraron las cajas de ahorro

Última edición por KUTRONIO; 09-abr-2011 a las 14:45


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Aun asi yo conozco gente que compró en le 2000, vendieron en el 2006 y ganarón lo suficiente para no pensar en las pensiones y esas cosas

Claro, el que compró y vendió en ese intervalo de tiempo hizo el negocio de su vida. Siempre que no se metiera después en una macropepitada más grande (error de muchos).

¿Especular es bueno? Pues yo creo que especular con los bienes de primera necesidad no es nada bueno, en vivienda por ejemplo en algunos países más civilizados tienen legislación para controlar el sobreendeudamiento, protección jurídica para fomentar el alquiler, etc. Aquí se ha hecho lo contrario, se ha inducido al error desde arriba durante años y los de abajo han caído como moscas, algunos se retiraron a tiempo, otros ahora palman.
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Última edición por im-lladris; 09-abr-2011 a las 15:04


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Claro, el que compró y vendió en ese intervalo de tiempo hizo el negocio de su vida. Siempre que no se metiera después en una macropepitada más grande (error de muchos).

exacto. El tanto por ciento que se plantó no creo que sea muy grande. El que hizo negocio con uno, luego fue a por cinco y ahora con patatas.

De toooooda la gente cercana que conozco el que dio mas pelotazo es uno que compro su casa sobre plano en un barrio mucho mejor q el suyo y el doble de grande, y cuando vendio la suya propia tres o cuatro años después, le dio para pagarla y le sobró pasta.

El resto, son gente que se metió en una casa normal en el 99-2000 para venderla años después y meterse en un cañon el el 2006-07, y ya de los de las hipotecas puente ni hablo.
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Este puede ser un hilo mitico burbujil,cogiendo sitio en primera pagina........

Saludos.


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Antiguo 09-abr-2011, 17:55
Avatar de gamusino30
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En el primer caso, todo el trabajo se ejecuta por la misma máquina. Esta realiza las diversas operaciones que el obrero manual ejecutaba con su herramienta, las que realizaba por ejemplo el tejedor con su telar, o bien las que llevaban a cabo diversos obreros manuales con diversas herramientas, ya fuese independientemente o por turno, como miembros de una manufactura.15 Así por ejemplo, en la moderna manufactura de sobres de cartas, un obrero doblaba el papel con la plegadera, otro ponía la goma., un tercero doblaba la solapa sobre la que va estampado el membrete, otro estampaba éste, y así sucesivamente, a través de toda una serie de operaciones parciales, en cada una de las cuales tenía que cambiar de mano cada sobre. Pues bien, hoy una máquina de hacer sobres ejecuta todas estas faenas, haciendo 3,000 sobres, y aun más, en una hora. En la exposición industrial de Londres se presentó en 1862 una máquina americana de bolsas de papel, que cortaba el papel, lo engomaba, lo plegaba y hacía 300 bolsas por minuto. Como se ve, una sola máquina, trabajando con diversas herramientas combinadas, ejecuta todo el proceso que en la manufactura se descomponía en varias fases graduales. Esta máquina puede ser una simple adaptación mecánica de una herramienta complicada, o la combinación de diversos instrumentos simples, a los que la manufactura daba vida independientemente. Sea de ello lo que quiera, en la fábrica, es decir, en el taller basado en la maquinaria, volvemos a encontrarnos con la cooperación simple, cooperación que empieza presentándose (sí prescindimos del obrero) como un conglomerado local de diversas máquinas de trabajo que funcionan para un fin semejante y al mismo tiempo. Así, una fábrica textil se crea reuniendo muchos telares mecánicos, y una fábrica de coser concentrando muchas máquinas de costura en el mismo local. Pero, además, existe aquí una unidad técnica, puesto que todas estas máquinas uniformes de trabajo reciben simultánea y homogéneamente su impulso de un motor común, por medio de un mecanismo de trasmisión, que en parte es también común a todas ellas y del que parten correas de trasmisión especiales para cada máquina. Y así como muchas herramientas forman los órganos de una sola máquina de trabajo, ahora todas estas máquinas de trabajo funcionan como otros tantos órganos armónicos del mismo mecanismo motor.
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"El cerebro de los necios transforma la filosofía en tontería, la ciencia en superstición, y el arte en pedantería"

Última edición por gamusino30; 21-ago-2011 a las 20:23


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  #8 (permalink)  
Antiguo 10-abr-2011, 10:58
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Desde luego el foro de todoexpertos.com es un reflejo de la mentalidad "inversora" que tenían la mayoría de los pepitos en aquella época. Estábamos el el apogeo de la burbuja y el personal iba loco por comprarse un piso ya que estos se iban a revalorizar más que sus ahorros en sus próximos años.

Siento decirlo pero en las locuras pepitiles ha habido también mucha avaricia y muchísimas ganas de joder al prójimo, compraban un puto piso y pensaban que este iba a generar más dinero que su propio trabajo en los años siguientes. Luego querían venderlo y pegar el gran palo, lo malo es que todo el mundo hacía lo mismo y para seguir viviendo en propiedad se tenían que volver a hipotecar por una burrada de pasta, de esta manera eran unos inversores atrapados en su propia tela de araña.

Todos estos pepitos son parte generadora de esta mierda de situación que nos estamos tragando ahora, compraban por 120.000 en el 2000 y a los 2 años pensaban que su piso valía 160.000 y así sucesivamente legando a los 300.000-400.000 en el 2006 en las grandes ciudades. Estos pepitos no sentían la mínima compasión por la gente a la que estaban dejando en la cuneta ni por la otra a la que estaban endeudando de por vida vendiéndoles un piso arrancándoles el 30%-50% de beneficio o más... Muchos no sabían hacer la O con un canuto, pero comprar por 100.000 y vender por 200.000 sí que sabían ¿verdad? Ha sido una época de hijoputismo extremo.

Cierto es que el mercado de alquiler estaba imposible, ¡qué me lo digan a mí! pero coño, es que llegamos a esa situación por culpa de ellos y de su idea rastrera de estafar a los demás con un bien de primera necesidad. Mucha gente compraba para no tener que pagar un alquiler desorbitado debido a la poca oferta que había, pero yo creo que un porcentaje muy alto de ellos siempre tenía en mente que su pisito se iba a revalorizar mucho, que dentro de unos años lo venderían sin ninguna piedad sobre el incauto que se lo comprase y le sacarían una buena tajada.

El timo de la estampita, con programación desde niños por el estado y la banca pero al fin y al cabo con la complicidad de los pepitos. Si no hubiera existido esa avaricia habría sido imposible llegar a esto.

Aquí os dejo una conversación donde el pepito revela en dos frases su mentalidad inversora y su plan maestro de como joder a los demás creyéndose más listo que el resto, sólo en dos frases. Allá por el 2005...

INVERSION EN VIVIENDA - Impuestos

Hola, vivo con mi mujer en un piso de propiedad de su familia. Queremos comprar un piso para invertir y poder ir a vivir a él en un futuro. En principio vemos que si abrimos una cuenta vivienda, para comprar el piso en el futuro con el nivel de incremento de los precios de la vivienda, a pesar de que dispondremos de algo más de dinero ahorrado dentro de unos años, los pisos probablemente se habrán revalorizado más que nuestro ahorro, por lo que quizás es mejor comprarlo ya. Esta es una duda difícil de resolver, pero tengo dos preguntas desde el punto de vista de fiscalidad:¿ cuál es la mejor alternativa fiscal ?:
a) Abrir una cuenta vivienda a nombre de los dos y comprar un piso en los próximos años.
b) Pedir directamente la hipoteca a nombre de los dos sin abrir la cuenta vivienda.
Y la segunda pregunta también desde el punto de vista fiscal, si lo ponemos a nombre de los dos: ¿ Se desgrava lo mismo en declaración conjunta ó en dos declaraciones individuales ?.


Ojo también a la respuesta del experto que no sabe ni escribir sobre su profesión (si es que se gana la vida con ello).

Para la opción "b" entiendo que tiene que tener ya la vivienda comprada ya que si no, no le van a dar un crédito con garantía hipotecario. Desde el puntop de vista fiscal no hay direncia alguna, pero lo que es claro es que si no tiene la vivienda para comprarla ahora, la cuenta vivienda es la mejor inversión que hay (pero ojo con el plazo de cuatro años como muy bien sabe).
AL ponerla a nombre de los dos, pueden desgrabarla los dos, es más, si tienen bienes gananciales da igual a nombre de quien la ponga porque al final será de los dos. Tenga en cuenta que existe un tope de inversión con derecho a desgrabación y es de 9000 euros anuales por declaración, de manera tal que si hacen declaración individual serían 9000 euros cada uno y este es el tope que deberían tener en cuenta. Saludos

Gracias de antemano,
Saludos


El "experto inversoh" por supuesto no le comenta nada de que el precio de la vivienda en esa época está tan alto que difícilmente pueda subir más.

Ademas de no conocer la ortografía de palabras básicas sobre lo que está aconsejando como "desgravar", por el error de sus dos letras mayúsculas del principio de una frase más otros errores ortográficos parece delatarse como el mismo "experto inversoh" del primer post con el que abrí el hilo aunque ponga nicks diferentes.

AL ponerla a nombre de los dos...
LO de la burbuja inmobiliaria es el cuento del lobo...


En fin, inversores cracks por doquier. Lo jodido es que muchos de estos ahora piden dación mientras que si hubieran vendido el pisito sacándole la rentabilidad que querían se habrían callado como putas.
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Antiguo 10-abr-2011, 11:07
Avatar de John Oxenham
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