Burbuja.info - Foro de economía > > > Arte y Naturaleza...otro que cae.
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  #11  
Antiguo 31-oct-2006, 15:08
Viviendo Digno Viviendo Digno está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
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Los siguientes son los de Bosques Naturales, fijo.


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  #12  
Antiguo 31-oct-2006, 18:28
The Cool Spot The Cool Spot esta en línea ahora
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Iniciado por Trurl
Y es que las entidades tipo Afinsa o Arte y Naturaleza jugaban a ser bancos centrales: igual que estos decían "El Banco de España pagará al portador" y te daban un cromito verde con el valor de 1000 pesetas, ahora Afinsa y demás te daban unos sellos de los que se inventaban el valor, y con ese dinero invertían en negocios muy productivos. En realidad era una forma de financiar sus negocios. Los dueños de Afinsa, AyN y demás, conseguían cantidades de dinero enormes, que jamás un banco les hubiera prestado. A cambio ofrecían rendimientos que multiplicaban a los de los bancos hasta en 10 o más veces.

Pues eso, un timo, igual algo alejado del piramidal clasico, pero un timo, pues lo que ofrecian no daba para nada el valor que prometian. Guardarlo en una cuenta suiza o invertirlo para su beneficio, que mas da, pero era un timo en toda regla cuando mas que siempre he oido que estos de afinsa y el forum utilizaban el dinero de los nuevos inversores para pagar a los viejos, etc, o sea un timo piramidal.


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  #13  
Antiguo 31-oct-2006, 19:35
Eddy Eddy está desconectado
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Y lo de la vivienda no es una pirámide?


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  #14  
Antiguo 31-oct-2006, 19:49
TAKA TAKA está desconectado
Querido forero
 
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Como han dicho otros foreros, Bosques Naturales debe estar también al caer. Y respecto a lo que dice Eddy, yo diría que en una situación normal no es una pirámide, pero en este país en los últimos años está funcionando de ese modo. Compro hoy a tal precio y me viene a dar igual porque el banco me lo financia y mañana obtendré ese precio más un tanto por ciento a costa del siguiente pringao que invierta.

Y como siempre, a río revuelto, ganancia de intermediarios: inmobiliarias, notarios, bancos...


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  #15  
Antiguo 31-oct-2006, 20:31
chelimo chelimo está desconectado
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Yo sólo se que antes un comercial de bosques naturales me mandaba emails cada semana y a partir de lo de los sellos nunca más se supo. Sé que a raiz de lo de los sellos se han empezado a deshacer de gente porque no hay trabajo, no venden una escoba, lo unico que la posiblidad de reembolso inmediata creo que no existia porke los arboles necesitan tiempo, asñi que cuando puedan liquidaran las plantaciones que tienen y a correr (dudo que puedan dar el 8% anual que cuasi aseguraban)


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  #16  
Antiguo 01-nov-2006, 09:30
sr chinarro sr chinarro está desconectado
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
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¿sabeis qué sucede cuando la masa se mete a inversor sin dinero en un mundo vetado , al que hasta ahora solo accedia gente con verdaderos capitales? Pues eso.

Y sí, la vivienda tiene actualmente una clara forma piramidal, y si no dadme argumentos que lo rebatan.


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  #17  
Antiguo 01-nov-2006, 10:07
korgo korgo está desconectado
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Creo que confundis bosques naturales con el resto y bosque puede que no sea el negocio prometido pero no estoy de acuerdo en que sea un timo piramidal.
Los sellos no crecen. Lo que hacen es que crezca su valor o eso pretenden. SI te lo crees alla tu. Lo mismo con las obras de arte. Es una inversion TOTALMENTE ESPECULATIVA.
Cuando inviertes en bosques naturales no compras la madera que ya existe esperando revalorizaciones futuras, sino que pretendes obtener beneficio del crecimiento del arbol y por tanto la produccion maderera. No es un mercado especulativo. ¿Puede haber timo ahi?. EN ese y en cualquier negocio, pero a priori no es lo mismo.

¿Habeis visto algun sitio donde se viva de la industria del sello?.¿Y de la maderera?. Creo que con estas dos preguntas se ve la diferencia entre uno y otro caso.


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  #18  
Antiguo 01-nov-2006, 10:45
TAKA TAKA está desconectado
Querido forero
 
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906 Agradecimientos de 301 mensajes
korgo, en parte te doy la razón, no es lo mismo sellos que madera.

A mí lo que me da mal tufillo es lo de que te garanticen un % de beneficios anual. ¿Cómo saben qué precio va a tener la madera cada año en el futuro? ¿Acaso tienen el monopolio de la madera y fijan ellos el precio? ¿Habrá nuncabajistas del negocio de la madera?

Hay una cosa que tengo clara, ahí no meto un solo euro.


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  #19  
Antiguo 01-nov-2006, 11:05
korgo korgo está desconectado
Lisensiado burbujista
 
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Iniciado por TAKA
A mí lo que me da mal tufillo es lo de que te garanticen un % de beneficios anual. ¿Cómo saben qué precio va a tener la madera cada año en el futuro? ¿Acaso tienen el monopolio de la madera y fijan ellos el precio? ¿Habrá nuncabajistas del negocio de la madera?

A mi tp. me parece normal que fijen una rentabilidad anual garantizada, pero creo que en este caso esta mas ligado al previsible crecimiento de los arboles y por tanto de su madera (facilmente calculable) que a la evolucion de los precios.


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  #20  
Antiguo 01-nov-2006, 11:17
TAKA TAKA está desconectado
Querido forero
 
Fecha de Ingreso: 05-febrero-2006
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Según oí yo en una noticia en telecinco el asunto venía a ser:

Tú pones una cantidad de dinero. Por esa cantidad se te adjudican uno o varios árboles. Pasados varios años, pongamos 15 años por ejemplo, cuando el árbol tiene cierto tamaño, produce X metros cúbicos de madera, y de ahí sale el beneficio. Creo que también dijeron algo como que si tu árbol se quema, lo ataca algun parásito o similar, te dan otro de la misma edad, "asegurando" así tu inversión.

Sin embargo, a mi modo de ver, semejante inversión produce beneficios en un único momento: cuando se tala el árbol y se vende su madera. El árbol, dada su edad, tendrá más o menos siempre el mismo tamaño cuando se tala, con lo que la cantidad de madera que produce para alguien que invierte hoy será similar a la que producirá para el que invierta años después. Para obtener la rentabilidad prometida la única salida sería una subida del precio de la madera igual o superior al % prometido, cosa que no creo que puedan garantizar.

No sé, a mí me sigue dando mala espina...


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