Burbuja.info - Foro de economía > > > Comando Dixan, cono rayadura de coco
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  #11  
Antiguo 31-oct-2006, 15:51
Xin Xin está desconectado
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Iniciado por Alfredus
Primero vamos a esperar a ver que pasa con este asunto y ver si hay alguien culpable o no y por qué, hacer comparaciones con otros casos puede ser un divertido ejercicio mental pero no nos sacará de dudas sobre qué va a pasar. llegados a este punto te hago una pregunta:

Bueno, la comparación la hicistes tu. Y te la tiré al suelo de un solo golpe. Hay que aceptar las derrotas... de buen rollo, ehh

Iniciado por Alfredus
¿Cuando consideras tu que se puede detener a alguien y cuando no?.

Yo creo que estuvo bien la primera detención por tener indicios que parecian fiables. Aunque no estoy de acuerdo con la ley antiterrorista, pues elimina las libertades y garantias de los detenidos. Ya te he dicho que tengo un familiar que fue torturado y drogado durante 3 dias, bajo dicha ley.

Iniciado por Alfredus
Lo digo porque si tu consideras que bajo ningún concepto se puede detener a nadie, haga lo que haga, haya las pruebas que haya o haya los indicios, dudas razonables, etc, etc que haya. Donde pones tu el límite.

Lo que no se puede hacer, después que el laboratorio del ejercito negara que con esos ingredientes se pudiera hacer ningun artefacto explosivo. Por lo que les dejaron en libertad.
Unos meses después llega un informe del FBI, indicando que mezclando esos productos se podia crear napalm casero. Mientras el ejército seguia avalando que era imposible. Hoy ha declarado un catedrático de química asegurando que era impossible que la mezcla de esos productos tubieran ese uso.
http://www.noticies.cat/pnoticies/no...a&idint=154182


Iniciado por Alfredus
Y otra pregunta, crees que la policia es necesario o no ??

Si, creo que es necesaria. Pero no me gusta como actua. Has visto a ese policia que le dio un golpe de porra a una muchacha que llamaba por el mobil a una ambulancia ? Escalofriante, estaban apartados a unos 15 mts atendiendo a un herido y se le hacerca un antidisturbios y les destroza la cabeza. Lo he buscado en el google y no lo he encontrado. Las referéncias que se encuentran hablan del a manifestación contra la guerra del 2003. Supongo que sabeis de que hablo.

Al fin lo encontré, si a veces... todo depende de las palabras que uses.
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Última edición por Xin; 31-oct-2006 a las 15:54


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  #12  
Antiguo 31-oct-2006, 16:19
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Iniciado por vlad
Aparezco en los papeles de una célula de Al-qaeda y en su agenda telefónica .. Que pasa es que no puedo tener libertad de ceder mis datos personales.

Si tu supieras quien tiene tus datos. O eres el único que no recibe correo basura...

Iniciado por vlad
Tengo en mi casa amonal .. Que pasa, me dedico a plantar aluminio a ver si crece, y como no, le echo mucho fertilizante.

Pués también debo tener cuidado, las ventanas de casa son de aluminio, i también tengo fertilizante. Claro que mi fertilizante és natural, proviene de excrementos de animales. Pero calla, que dicen que los escrementos producen gases, que són altamente inflamables...

Iniciado por vlad
Tengo montado un circuito eléctrico, que sirve para activar un detonador .. Que pasa, cada uno hace las prácticas de electrónica como quiere

Pués si tu supieras un poco de electrònica, sabrias que cualquier tonteria és un circuito que puede activar un detonador. Te voy a ensenyar algunas de mis prácticas de electrónica, siempre que me prometas no llamar a los geo.

Como puedes comprobar, se de que hablo. Y no hace falta ser ningun genio para comprar un mando a distancia y usarlo como detonador. Suerte que la puerta del garage la abro a mano.

Iniciado por vlad
Que tengo un teléfono móvil de la misma marca y modelo que los utilizados en otros atentados, manipulado para poder conectar el circuito anterior... Que pasa, cada uno libera el móvil como quiere.

Trium, lo he oido hoy. Esos telefonos que regalaban hace un par de años. Tu crees que no puedo coger cualquier telefono y conectar la salida del altavoz o el vibrador y usarlo para detonar lo que sea? si es que...
A ver, yo no he oido en ningun momento nada de un detonador. Solo de un circuito que podia usarse para activar un detonador. Y eso es muy poco concreto.

Iniciado por vlad
Tengo documentación falsa .. Que pasa, a mis fotos le pongo el marco que me da la gana.

Estos senyores tenian documentación falsa? No si al final pensaré que hemos oido noticias diferentes.

Iniciado por vlad
Una cosa es denunciar los posibles abusos policiales, para lo que el sistema judicial recoge suficientes mecanismos (entre otros está tipificado el delito de detención ilegal, que es distinto al de secuestro, que lo sepas) y otra es intentar escudarse en ellos para obstaculizar la acción de la justicia. No se debe confundir a víctimas con verdugos.

Por eso amnistia internacional denuncia a espanya como un país donde se tortura, donde todas la denuncias de tortura han caido en saco roto. Una cosa es ser precabidos y la otra pasarse de listos. Y se puede tipificar lo que se quiera, pero detener una persona y mantenerla incomunicada durante más de 8 horas es un secuestro.

Última edición por Xin; 31-oct-2006 a las 16:21


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  #13  
Antiguo 31-oct-2006, 17:07
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EL 'COMANDO DIXAN'

«La mentira es la mentira y el jabón es el jabón»

A partir de ahí se plantea el viejo dilema entre libertad y seguridad que ya se estrenó en Estados Unidos a partir del 11 de Septiembre de 2001 y que ahora aparece en España como consecuencia directísima de la violencia y del miedo que la violencia genera. Pero eso es nuevo en nuestro país. Algunas fuentes policiales recuerdan «cómo se nos dio para el pelo cuando detuvimos a los salafistas. Nos habían pasado información de que habían estado entrenándose en Georgia y en Chechenia y que tenían relaciones con otros grupos en el Reino Unido y en Francia, pero el juez les soltó». Esta fuente se refiere al grupo de presuntos activistas detenido en enero de 2003 en distintos lugares de Cataluña y a los que se les incautaron sustancias que después se dijo que eran productos de limpieza.

Sobre esta detención hubo un debate en el Congreso en el que la oposición acusó al Gobierno de inventarse un riesgo inexistente.«La mentira es la mentira, señor ministro, y el jabón es el jabón» le dijo una diputada socialista al entonces ministro del Interior, Angel Acebes. Los salafistas fueron detenidos dos veces y dos veces puestos en libertad, hasta que la semana pasada el juez Garzón volvió a dictar auto de procesamiento contra ellos por presunta integración en organización terrorista, tenencia de explosivos y falsificación de documentos oficiales. A los procesados se les incautó un teléfono cuya carcasa tenía los mismos agujeros, de idéntico calibre y en idéntico lugar que el tenían los teléfonos utilizados el 11-M.

TERRORISMO EN PUZZLE

«Lo que tiene cada célula no es delito si no se suma todo»


Pero es un hecho que, durante un año entero, la detención de este grupo de salafistas, a quien la prensa bautizó como Comando Dixan, fue motivo de chirigota contra un Gobierno alarmista, que perseguía a quienes guardaban en su casa detergente para lavar la ropa.

Ahora, sin embargo, se sabe un poco más «porque se ha detectado», aseguran los expertos, «un sistema de organización terrorista según la cual una célula, radicada en Francia, por ejemplo, tiene algunos componentes del explosivo; otra célula, en Inglaterra, tiene otros componentes; y otra, que está en España, tiene los detonadores. De esa manera, lo que tiene cada uno no es delictivo. Pero si lo sumas todo...». Se trata, por lo tanto, de que policías y jueces sean muy conscientes de que, casi con toda seguridad, lo que detecten en un país no será sino una pieza de un puzzle inmenso que, completado, compone un plan de acción terrorista.

Y una segunda novedad: la constancia, que hasta hace poco no era del dominio público, de que con elementos aparentemente inofensivos se pueden fabricar bombas potentísimas. «¿Estamos en condiciones de decir cuál es la capacidad de esta gente?» responde un experto en la lucha antiterrorista. «Pues es muy difícil porque, por ejemplo, el atentado de Casablanca [en mayo de 2003, en el que terroristas suicidas causaron 41 muertos y un centenar de heridos] se hizo con peróxido de hidrógeno y cloratita. Y el nitrato amónico es un fertilizante para el campo que, mezclado con gasoil, produce un potente explosivo, la Nagalita, como se pudo ver con el accidente del camión de Teruel el mes pasado».[El 10 de marzo de 2004 un camión cargado con nitrato amónico descarriló y la mezcla del fertilizante con el carburante provocó una formidable explosión que desintegró literalmente el vehículo].

Desde el 11 de marzo se ha puesto en marcha en España un Plan de Prevención y se ha intensificado la coordinación con los servicios de Información de otros países, sobre todo de Inglaterra, Francia, Italia y Marruecos. Y, sin lanzar las campanas al vuelo, los expertos españoles confían en su acreditada capacidad. Preguntados por el plazo que necesitan para tener un cierto control sobre la nueva situación responden con un prudente «no lo sabemos». Otros, sin embargo, más optimistas, hacen el siguiente cálculo «En un año tenemos que estar en condiciones de darle un vuelco a esto. Que la gente no pierda el sueño, que ya lo perdemos otros por ellos».



Fuente: El Mundo
02/05/2004


Me parece que eso de las células-puzle aporta mucha luz a este hilo .. ¿No?.


En cualquier caso, aquí no somos nadie para declarar culpables o inocentes. Hay jueces, fiscales y abogados que han estudiado durante muchos años la correcta aplicación de la ley. Pero es mejor prevenir, que curar y yo me siento más seguro con una policía eficaz y celosa con su trabajo, que con posibles terroristas rulando por ahí. Dice el refrán que "Quien teme, algo debe".


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  #14  
Antiguo 31-oct-2006, 18:09
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En cualquier caso, aquí no somos nadie para declarar culpables o inocentes. Hay jueces, fiscales y abogados que han estudiado durante muchos años la correcta aplicación de la ley. Pero es mejor prevenir, que curar y yo me siento más seguro con una policía eficaz y celosa con su trabajo, que con posibles terroristas rulando por ahí. Dice el refrán que "Quien teme, algo debe".

Hasta el dia que te toque a tí.

Si esa fantasia del puzzle de El Mundo fuera cierta, ningun policia haria una detención sin tener detenidos al resto de celulas. Primero porqué alertas a las otras sobre su vigiláncia y pueden reorganizarse. Segundo porqué tener una pieza del puzle no es motivo suficiente para que un juez pueda condenar a alguien.

Otro tema que me produce dudas, és que la justícia espanyola de más credibilidad a un informe del FBI, que a los expertos del ejercito.
El ejercito tiene la misma opinion que el doctor en química que ha declarado hoy. Solo seria posible si dispusieran de otros ingrediente y de un laboratorio que no está a disposición de cualquiera.

Todos los indícios y pruebas són muy débiles. Como he dicho, si me hubieran detenido a mi, podrían acusarme con el mismo fundamento. Suposiciones, y pruebas circumstanciales. Bueno, excepto que no soy islamista.

Última edición por Xin; 31-oct-2006 a las 18:15


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  #15  
Antiguo 31-oct-2006, 18:17
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Iniciado por Xin
Si esa fantasia del puzzle de El Mundo fuera cierta, ningun policia haria una detención sin tener detenidos al resto de celulas. Primero porqué alertas a las otras sobre su vigiláncia y pueden reorganizarse.

La detención de esta célula en Gerona vino tras la desarticulación de otra en Francia, y a petición de las autoridades galas. Tras las detenciones en Francia, los de la célula Española estuvieron intentando deshacerse de compuestos químicos... Cada vez más pruebas en su contra, abogado.

P.D: Si alguna vez tengo algún problema con la policía, el balance seguiría siendo positivo, porque más de una vez los he necesitado y han sido eficientes en su trabajo. Pero no tengo nada que temer de la policía.


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