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  #31  
Antiguo 31-oct-2006, 01:18
vlad vlad está desconectado
Bloguero del FT
 
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Holaquetal. Introduzco un dato a tus afirmaciones.

Soy ingeniero industrial. 8 años de carrera más medio currando gratis para hacer el proyecto fin de carrera en una empresa real. Escapo del mileurismo compaginando mi actividad principal con una secundaria que complementa el sueldo. Ahora cambio de curro y escapo, espero que definitivamente, de las nóminas de dos bin-ladens. Para ello me tengo que desplazar a una ciudad a 800 km de la mía.

Y todavía te puedo decir que, comparativamente con mis compañeros de promoción, he tenido suerte. Te puedo poner muchos ejemplos. Uno de ellos es un ingeniero industrial que entró como becario en una importante constructora y estuvo viviendo durante seis meses con 600€ al mes .. en Madrid !!.

Te tengo que dar la razón en que los ingenieros industriales lo tenemos un poco mejor que los que han estudiado otras carreras. Pero también te digo que hay ing. industriales mileuristas.


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  #32  
Antiguo 31-oct-2006, 02:26
Albertini Albertini está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
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El tema es muy claro. Yo tengo FP y me ofrecen mas trabajo y mejor pagado que a un amigo mio que es ingeniero quimico. De aqui a unos años el deberia ganar mas que yo, pero a dia de hoy a el solo le llaman pa descargar caminones y a mi me estan friendo a llamadas. Eso si 16.000 Euros, pero por lo menos hay trabajo de lo mio.


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  #33  
Antiguo 31-oct-2006, 03:15
Especulador_inmobiliario Especulador_inmobiliario está desconectado
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En España también sucede que no hay iniciativa empresarial.

Todo el mundo quiere acabar los estudios y que haya por ahí alguien que tenga un puesto de trabajo para él. Como si los puestos de trabajo se creasen por arte de magia.

Ha habido encuestas entre los universitarios, que dicen que el 80% aspira a ser funcionario. Y con esa mentalidad no vamos a ninguna parte.

Tenemos la mentalidad del obrero, ese es el problema.

Crear una empresa en España es poco menos que un delito. Te ponen todo tipo de trabas, y te frien a impuestos, casi como si fuese un castigo por ser "malo".

Además, los trámites burocráticos son demasiado complicados. Hay poca información, y los papeleos para la gestión posterior son también complicados. Según estudios internacionales, España es uno de los países del mundo donde más dificultad hay para crear una empresa.

Además, si el gobierno anuncia cualquier tipo de ventaja, reducción de impuestos, etc. para las empresas, mucha gente pone el grito en el cielo, como si que los empresarios se beneficien de algo fuese algo inmoral ...

Vivimos en un país, donde el que se dedica a un negocio es "el enemigo a batir", hay que joderle como sea, y eso no puede ser.


Así nos va. España es un país de paletos, y tenemos lo que nos merecemos.


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  #34  
Antiguo 31-oct-2006, 09:42
Xin Xin está desconectado
Burbujista obsesivo
 
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Iniciado por HOLAQUETAL
Bueno, me voy a dormir antes que me fusileis.
Mi último comentario.
He visto la nomina del último tabajador que entro en mi delegación (lo digo porque me da igual, la empresa es ACS), pues es un negro (moreno, subsahariano o como sea para no ofender a los nuncamais), pues 255.000 pelas limpias. Tiene 22 años y llego en patera hace 3 años. Cobra lo mismo que yo (sin asumir la direccion facultativa de la obra) y supongo que estudió hasta aprender a contar hasta 10.

Y no me podrías encontrar un trabajo por el estilo. Yo sé contar hasta 20, pero siempre puedo disimular.


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  #35  
Antiguo 31-oct-2006, 09:49
pepito_en_potencia pepito_en_potencia está desconectado
Polemico
 
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Iniciado por vlad
Te tengo que dar la razón en que los ingenieros industriales lo tenemos un poco mejor que los que han estudiado otras carreras. Pero también te digo que hay ing. industriales mileuristas.

Los ingenieros industriales "no saben hacer nada" (entiendanme), como mucho, en rama electrónica... pero mecanica, medio ambiente, organización solo os quieren de gerentes o de "comerciales" para vender 4 aires acondicionados o de capataz en una nave.

El arquitecto si sabe levantar ladrillos, el informatico desarrollar Software, el químico analizar acidos boricos, los de caminos saben usar la Tizona de gallardón...

En tiempos de 4 crisis "gerentes" sobran, vale el tecnico.


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  #36  
Antiguo 31-oct-2006, 10:20
inadgomez inadgomez está desconectado
**** ***** *****
 
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Salía en La Vanguardia el pasado sábado:

EL MILEURISMO SE IMPONE EN EL TRABAJO
EL 57 POR CIENTO DE LOS ASALARIADOS COBRA 12.000 EUROS AL AÑO O MENOS

Para que veáis que no me lo invento:

http://www-org.lavanguardia.es/premi..._data=20061028


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  #37  
Antiguo 31-oct-2006, 10:41
fosco fosco está desconectado
Burbujista obsesivo
 
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Mientras por juntar cuatro ladrillos se le saquen las mantecas a los españoles, ni soñeis con otro negocio.
Biologia es una carrera bastante maja allá fuera, tras la burbuja es posible que gane prestigio y necesidad de profesionales, mientras tanto a ahorrar y aguantar la respiración.
Recordad ser tacaño mola.


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  #38  
Antiguo 31-oct-2006, 10:50
isabel1974 isabel1974 está desconectado
Caído del guindo
 
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Iniciado por Explotaaa
Eso es lo que iba a decir yo. Si estuvieramos hablando de uno que se ha sacado la carrera a la remanguillé, ha tardado 8 años, con una media de 5 y la mitad de los examenes copiando, entonces veo normal que acabe trabajando en un Burger King. Lo jodido es que hay personas con doctorados, masters, investigaciones aquí y en el extrajero,... y los ponemos a limpiar mesas en una cafetería. Hombre no puede ser, luego se van a América y si tienen algo que aportar al mundo se lo llevan los americanos. Eso sí, en España te levantamos 300 viviendas en 4 meses, oigaaa!

y q tiene de malo limpiar mesas, yo estuve trabajando de camarera y me sacaba un monton de dinero con las propinas, es un trabajo super facil q no te tienes que romper la cabeza y no tienes ningun estress.


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  #39  
Antiguo 31-oct-2006, 11:59
BoinaJet BoinaJet está desconectado
Lisensiado burbujista
 
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Iniciado por vlad
Te tengo que dar la razón en que los ingenieros industriales lo tenemos un poco mejor que los que han estudiado otras carreras. Pero también te digo que hay ing. industriales mileuristas.

Iniciado por pepito_en_potencia
Los ingenieros industriales "no saben hacer nada" (entiendanme), como mucho, en rama electrónica... pero mecanica, medio ambiente, organización solo os quieren de gerentes o de "comerciales" para vender 4 aires acondicionados o de capataz en una nave.

El arquitecto si sabe levantar ladrillos, el informatico desarrollar Software, el químico analizar acidos boricos, los de caminos saben usar la Tizona de gallardón...

En tiempos de 4 crisis "gerentes" sobran, vale el tecnico.

Yo lo que creo que hay también, y gran parte de lo que pasa es gracias a eso, es mucho conformismo. La gente baja la cabeza, piensa "esto es lo que hay" con facilidad, rechaza o ni siquiera mira posibilidades alejadas de su ciudad o en el extranjero, y hala, ya tenemos una clase trabajadora protestona pero medio contenta sólo por tener "un curro" y por poder pagar esa hipoteca esclavizante junto a la novia/mujer con otro sueldo medio malo.

Joder, si tienes un curro medio cualificado (lo digo para los ingenieros y para cualquier otro mileurista que se queja) y tienes presentes los costes de los materiales y servicios que se contratan entre empresas, de las comidas "de negocios", de los billetes de avión en vuelo regular, etcetcetc, o sea del dinero que se mueve en general, y no eres capaz de reclamar tu parte con más insistencia, tendrás que cambiar de empresa, de sector, de ciudad, de país, de lo que sea, hasta que consideres que lo que te pagan es más o menos justo, hasta que tu sueldo guarde cierta proporción con lo que generas para la empresa. Y si hablas con tus semejantes en otros países ya no digamos.

Yo no me puedo poner de ejemplo para nada porque tardé bastante en acabar mi ingeniería superior, más de 8 y más de 10 años, alternándolo con curros de estudiante para sacar unas perrillas. Pero ya hace bastante que superé el mileurismo y hace unos 4 años el "dosmileurismo", y no me considero bien pagado para nada. Ahora mismo me estoy enfilando hacia un curro de cinco ceros mínimo, en el extranjero eso sí. Así que no lo veo tan tan tan difícil como se puede leer por aquí, donde se destila este pesimismo generalizado. Simplemente creo que estoy siendo buen profesional, me he cambiado de trabajo 3 veces en los últimos 7 años y ya encontraré mi sitio. Pero si haces que las empresas y tus jefes te valoren no deberías tener problema en cambiar, porque ahora mismo trabajo hay un huevo (ya veremos dentro de unos meses). En España no me siento bien pagado viendo lo que hay por ahí en otras empresas y en otros países, sólo en la media. Tengo varios amigos y compañeros de carrera que hace ya tiempo pasaron de los 10 kilos, y alguno que vive en Londres, en París o en otros sitios ya cobran lo que ¿vale? un zulito español en un año.

Si no hay curro de lo tuyo o no te lo quieren pagar bien, pues coño, cambia emigra o hazte empresario, que siempre será mejor que soportar las gilipolleces que se soportan y encima cobrar una mierda.

Todo esto no quita para que esté de acuerdo en que los sueldos españoles en general son una mierda y una indecencia. Pero creo que mucha culpa la tiene el conformismo generalizado de la gente, y desde luego también el hecho de que el 85% de la gente quiera hipotecarse por un pisito de mierda que le ata de por vida y le restringe enormemente su movilidad. Mucha gente no se cambia de trabajo por no salir de la ciudad en la que está pagando ese pisito a 30 años, en las empresas lo saben y siempre negocian a la baja con la gente que no quiere mover el culo.

Además, una cosa tengo clara desde hace tiempo: en las empresas se valora bastante peor a quien acepta sueldos de mierda por trabajos cualificados que a quien reclama un buen sueldo (y se lo merece) o se cambia de trabajo.

Por cierto, me ha hecho gracia esto:

Iniciado por pepito_en_potencia
Los ingenieros industriales "no saben hacer nada" (entiendanme)...

El arquitecto si sabe levantar ladrillos...

Hay un dicho entre los ingenieros que dice así: "Arquitectos: ni dos cojones para ser ingenieros ni dos ovarios para ser decoradoras" . Un arquitecto sin un buen ingeniero calculista detrás no sabe levantar ni la choza de los tres cerditos.

Hala, espero no haberos aburrido mucho.

Última edición por BoinaJet; 31-oct-2006 a las 12:23


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  #40  
Antiguo 31-oct-2006, 12:21
Jackie Jackie está desconectado
Miembro del BCE
 
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A los que hablais de horas extras, dinero en negro y cosas así, pues no sé dónde trabajareis, la verdad. Yo todo el percal que conozco es el del sector servicios en tiendas y restauración, el horario es el que es y no puedes hacer horas aunque quieras. La nómina es la que es, completamente invariable. Y somos muchos, decenas de miles, sino cientos de miles, en toda España: junta a todas las dependientas de Inditex, del FNAC, de El Corte (y no me refiero a las abuelas de peletería o muebles...), de tiendas de telefonía fija y móvil, vendedores de gasolinaras y tiendas de 24 horas, empleados de Burger King, McDonalds, Pans&Co, Kentucky, Bombon Boss, Telepizza, Starbucks, Vips...
No hay que olvidar que aunque haya algún estudiante que trabaje a 20 horas para sus caprichos, la mayoría trabajamos 30-40 y tenemos que vivir de nuestros sueldos. Y la mayoría tenemos estudios universitarios, intención de cambiar a lo nuestro sin encontrar nada que merezca la pena y nos reimos del mileurismo. Ójala. En mi tienda dejan currículums todas las semanas dos o tres licenciados.


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