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  #81  
Antiguo 02-nov-2006, 16:55
guajiro guajiro esta en línea ahora
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Jiji, si que es caro Alemania. Qué imaginación.


A mi este miércoles 1 de noviembre de 2006 por la tarde-noche me han cobrado 6 euros por un JB + Coca-Cola (vamos, un cubata de toda la vida) en La Cigale (http://www.lacigale.fr), una sala de conciertos / discoteca bastante conocida de Paris (quiero decir que no es un "pub de mala muerte")

En cuanto a la barra de pan, la de 400 gr. (INMENSA en comparación con una barra española) - ah, y en Francia la noción de "pan congelado" como en la mayoría de las panaderías en España ahora, no existe; aquí como el pan uno o dos días después de comprarlo, en muchos sitios de España si lo compras por la mañana, por la tarde ya parece chicle - cuesta 1,00 euros en mi barrio.

Última edición por guajiro; 02-nov-2006 a las 16:58


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  #82  
Antiguo 02-nov-2006, 17:02
el loco de la colina el loco de la colina está desconectado
Pequeño Padawan
 
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La vivienda no es un vicio??? anda que no!!! si la vivienda allí es mas barata es porque allí la demanda para comprar es bajissiiiima con lo cual aqui se demuestra que no es necesario comprar vivienda, solo que aqui es UN VICIO COMO LA COPA DE UN PINO!!! Mi tio lleva en alemania 23 años y cada 2 o 3 le toca cambiar de residencia, mi tia está mas que arta y si no se vuelven para aca es exclusivamnete por mis primos que estan ahora en edad escolar y ya sabemos como está la enseñanza por estos lares...


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  #83  
Antiguo 02-nov-2006, 18:38
joseph_mary joseph_mary está desconectado
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Iniciado por goa
No creo que esto sea cierto.........en Londres la ropa no es escandolasamente mas barata que en España, me atreveria a decir que es mas cara en general.........incluso incluyendo lo que tu llamas rebajas y que no es mas que una reduccion en el precio de solo determinadas cosas. Las rebajas de verdad son en verano y despues de Navidad, como en España.

Y aun asumiendo que determinadas cosas, muy concretas, pudieran estar un poco mas baratas que en España, hay que gastar mucho dinero en ropa para amortizar el viaje y alojamiento que como minimo ascenderia a 200 euros por persona.

Estamos de acuerdo en que en España la situacion no es ideal........pero tampoco intentemos convencer a la gente de que Londres es mas barato que la ciudad mas cara de España porque no es asi.

le doy la razón a bubblecrash. Mi hermana se fue a primeros de año a las rebajas de londres, pasando allí un fin de semana largo, y compensa.


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  #84  
Antiguo 02-nov-2006, 18:56
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Alemania es grande y no es lo mismo Munich (una de las ciudades más caras) que Berlin (una de las más baratas con mucho paro).
Los precios son distintos que en España (fruta mala y cara, pescado poco y caro... restaurantes baratos porque allí no pagan mucho por comer... supermercados baratos y cutres (se regatea con la comida y hay una cultura de "comer barato"
Pero... transporte, por ejemplo: carísimo; ir del aeropuerto al centro de Munich (ida y vuelta 17 euros y en Madrid ida y vuelta menos de 3 euros !
Los taxis son el doble de precio que aquí etc...Impuestos: altísimos para todo, incluso por ser católico Eur 200 ! de impuestos...
La ropa más o menos igual las marcas muy caras y 15% -20% más caro los zaras, massimo dutti, tintoretto. Zapatos carísimos (casi todos italianos)

No podemos comparar en general ciudades, pero si decir, que son 90 millones de personas , con sueldos mayores y en un territorio más pequeño que España.. esto si que es señal de que aquí nos han timado con la vivienda.
saludos


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  #85  
Antiguo 02-nov-2006, 19:06
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Pero... transporte, por ejemplo: carísimo; ir del aeropuerto al centro de Munich (ida y vuelta 17 euros y en Madrid ida y vuelta menos de 3 euros !

La diferencia de precio es que esta subvencionado, o sea lo pagamos entre todos te montes, o no. Si el precio fuera real...


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  #86  
Antiguo 02-nov-2006, 19:37
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Loco, lo único que te recomiendo es que antes de opinar, te informes de como está la situación en primera persona. No por oídas.

Hace un año estuve en Berlín 4 días de visita turística y lo único que vi exageradamente caro fue el tren. Billete de 100 km 35,00 €, el resto precios iguales que en Barcelona que es donde vivo.

Este verano he estado en Köln y Düsseldorf, y más de lo mismo. La zona de Frankfurt no la he visitado, creo que por allí los precios son más caros ya que la tasa de desempleo no es tan elevada como en el resto. Quizás tus familiares viven por allí.


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  #87  
Antiguo 02-nov-2006, 20:52
el loco de la colina el loco de la colina está desconectado
Pequeño Padawan
 
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No lo hago por oidas ME LO DICEN MIS TIOS que viven allí hace 23 años joder, sabran ellos lo que cuesta allí mantenerse?? Si tu por pasar 4 dias ya te crees que hablas con conocimiento de causa es que estas muy equivocado, fijate que yo no digo lo que me pareció haber visto cuando he estado ( que han sifo mas de 4 dias seguro ) si no lo que me cuentan mis tios y lo que hablan con mis padres....


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  #88  
Antiguo 03-nov-2006, 00:04
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Iniciado por el loco de la colina
No lo hago por oidas ME LO DICEN MIS TIOS que viven allí hace 23 años joder, sabran ellos lo que cuesta allí mantenerse?? Si tu por pasar 4 dias ya te crees que hablas con conocimiento de causa es que estas muy equivocado, fijate que yo no digo lo que me pareció haber visto cuando he estado ( que han sifo mas de 4 dias seguro ) si no lo que me cuentan mis tios y lo que hablan con mis padres....

pues danos unos ejemplos cifrados .


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  #89  
Antiguo 03-nov-2006, 00:53
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Iniciado por el loco de la colina
No lo hago por oidas ME LO DICEN MIS TIOS que viven allí hace 23 años joder, sabran ellos lo que cuesta allí mantenerse?? Si tu por pasar 4 dias ya te crees que hablas con conocimiento de causa es que estas muy equivocado, fijate que yo no digo lo que me pareció haber visto cuando he estado ( que han sifo mas de 4 dias seguro ) si no lo que me cuentan mis tios y lo que hablan con mis padres....

Joder, no es por faltar ni mucho menos, pero si aqui todo el mundo ha comprado mas barato en 4 dias o 6 meses que tus tios en 23 años, ¿no sera que a tus tios les timan?. ¿O quiza son de los que intentan comer y hacer lo mismo que en España pero en otro pais, con lo que cuesta eso?


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  #90  
Antiguo 03-nov-2006, 07:03
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Interesante post.

A ver, dejando aparte las estadísticas que da Ellison, que me parecen bastante descojonantes. Yo sólo puedo hablar de lo que he podido hacer con mis "euros españoles" por ahí, que casualmente valían lo mismo que los europeos.

En Alemania he estado este año en abril y en julio. La pequeña compra que hice en un supermercado ambas veces no me costó NI DE COÑA más que en España. Esa comparación que decían más arriba sobre que una compra en España de 100 € te costaba 350 en un super alemán es completamente FALSA. La compra te sale por lo mismo, con algunos productos más caros y otros más baratos. Bien es cierto que allí, por lo menos donde yo estuve (zona Dusseldorf, Essen, Dortmund), parece difícil comprar buena carne e imposible comprar pescado decente (casi todo era pescado de río o congelado). Pero una comprilla estándar de 50 € en España, en Alemania te cuesta los mismos 50 €.

El tabaco sí es mucho más caro, el alcohol también salvo la cerveza, que vale lo mismo. Un cubata sí es bastante más caro y encima te lo dan con "medida", o sea con un chupito de whisky, a menudo en vaso pequeño (un timo en comparación con el cubata típico español, que ha subido de las 600 pelas a los 5-6 € de media). Los cafeles y demás en los bares, un poco más caro que aquí, pero no más del 15% por encima de lo que vale en Madrid, a menudo menos. Una jarra de medio litro a la orilla del Rhin, en una terraza de Dusseldorf, valía 2,50 €. En la Castellana de Madrid no te tomas una copa de cerveza por menos de 3,50 €, pero vale, admitamos que Madrid es más "guai" que Dusseldorf (ya es admitir). El desayuno de café con cruasán plancha, 2,25-2,50 €, en el bar bajo mi ofi me sale por 2 €.

La gasolina estaba este verano a 1,40 € el litro de 95, cuando en España estaba a 1,10 €. Y el menú Bigmac o Whopper costaba 5 €, en España vale unos 6,50 €. No es que frecuente mucho estos sitios pero sí voy de vez en cuando aunque me cague en la mierda de comida que dan. Y en Alemania sí fui porque la comida "normal" de menú me parece una mierda. Por cierto, un menú de restaurante medio bien o de feria comercial costaba entre 15 y 20 €, más o menos como aquí. En las autopistas (autobahn) tienes varios sitios de buffet libre por unos 8 €.

Y desde luego la gente cobra alrededor de un 50% más por los mismos trabajos que aquí, a menudo por trabajos cualificados cobran el doble.

Ah por cierto, el año pasado me compré un BMW de segunda mano en Alemania. Me costó allí 8.400 €, que con matrícula e impuestos españoles y sumando el viaje se me puso en unos 10.500 € en total. Por ese coche, un BMW serie 7 que está impecable, me pedían aquí en España de 12.000 € para arriba, siempre con más km (declarados, que en realidad suelen ser muchos más; en Alemania es fácil comprar sin que te engañen, en España está difícil). Esa es otra diferencia que noté, allí me parece que te intentan tomar menos el pelo que en muchos sitios de aquí, como cuando vas a tomarte una caña a la PLaza Mayor de Madrid y te meten un cuerno impresionante, precio para japoneses despistados.

En los periódicos, a pesar de que no sé alemán, se podían ver pisos de alquiler bastante más baratos y grandes que en España. En precios de venta, si medimos situación y metros también eran más baratos.

En definitiva, creo por lo que he visto con mis propios ojos que la vida de diario para un alemán es bastante más barata y fácil que para un español. Otra cosa será que lo cambiemos, me parece un país donde es difícil divertirse si eres español, y donde hay bastante más silencio que aquí (lo cual no sé si me gusta, a pesar de que a menudo detesto el ruido que hay en cualquier sitio en España, somos ruidosos y gritones de cojones).

En Londres estuve en mayo y me parece que la conversión que han hecho más arriba sobre precios de 1 libra = 1 euro es correcta, o sea que un 50% más caro. Pero en Londres la gente cobra muchísimo más que aquí y el límite para lo caro es infinito. Pero no me parece terrible para sobrevivir, excluyendo el alojamiento. El "metrobús" diario valía unas 6 libras (9 euros). Un café en la cafetería sobre 1,50 libras (2,5 euros). Y así lo demás. Pero el alquiler del piso de mi hermano, un duplex de dos habitaciones y unos 90 m2 en zona 2 (casi céntrico) costaba 2.000 libras (3.000 euros). Luego se cambió a uno más cuchitril en zona 1, al lado de Hyde Park, por 3.500 euros al mes. El impuesto por ver la tele son unos 200 € anuales. Tener un coche es muy caro en Londres. El gasoil es algo más caro que la gasolina, y al cambio eran cerca de 2 € el litro.

En cuanto a Francia, estuve el año pasado un par de veces, por la zona de Grenoble y al sureste, cerca de Ginebra (Suiza). Algo más caros que aquí pero la compra salía casi igual. De hecho me traje un par de sartenes en la maleta porque eran más baratas que aquí. La comida en restaurantes me pareció con mucha menos diferencia de precios que hace unos 3 años, entonces sí se notaba.

Donde sí se nota que tus euros no valen lo mismo es en Suiza, allí son capaces de cobrarte 12 € por un café con un botellín de agua y no se cortan. También es porque si pagas con euros en vez de francos suizos cada comerciante te hace el cambio y suele ser alrededor de un 20-30% superior al oficial, pero lo admites por la comodidad de no cambiar a francos. De todas formas es un país caro de cojones, no sólo para nosotros sino para cualquiera de sus vecinos italianos, franceses, alemanes o austríacos.

En cuanto a Italia sólo conozco el norte, zona de Milán, Turín, Bérgamo, los lagos de los Alpes (preciosos), etc., y hace unos 3 años que estuve varias veces me parecía en general un 25% más caro que en España. Comprar en un mercasdo no mucho más, tuve que ir a comprar ropa y otras cosas y no era mucho más que aquí, los calzconcillos boxer recuerdo que eran unos 8 €, aquí son unos 6 €. La gasolina sí que era más cara, como en Francia o Alemania (de hecho muchos italianos que viven al lado de Suiza iban a Suiza a echar gasolina los findes, que era como un 30% más barata). Ahora no sé cómo estará pero imagino que las diferencias entre Italia del norte y España se habrán acortado (entre Suiza y España no, porque estuve allí en septiembre del año pasado y sigue siendo caro de cojones).

En fin, que nuestro poder adquisitivo si miramos nuestros sueldos creo que es realmente inferior que en elo resto de Europa, y no te digo ya si hablamos de la vivienda. Me da igual lo que digan esas estadísticas, yo hablo de lo que he podido hacer con mis euros (o con los de mi empresa) moviéndome por ahí.

Última edición por BoinaJet; 03-nov-2006 a las 07:07


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