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Antiguo 04-abr-2011, 21:08
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Iniciado por ronald29780 Ver Mensaje
The reason that the bond markets are “attacking” Spain, as they have attacked Greece, Ireland, and more recently Portugal is because the Spanish government is exposed to insolvency as a result of ceding its currency issuing monopoly to the ECB.

Oh yeah.

Estoy convencido, que la deuda española costaría menos que 5,50%, teniendo la peseta...

The reason the Spanish “government has had to respond with the most severe package of measures in recent decades: tax increases” is not because its deficit was too high relative to the other aggregates in that nation (private domestic and external balances) but because the European political leaders have a totally distorted view of what macroeconomic management is about – exemplified by the ECB “educational game”.


Ya nos podriamos imaginar los recortes, en caso de una letra al 12 o al 15%.

¿Ignoras la diferencia entre un régimen ricardiano (autoimpuesto, como el euro) y uno no-ricardiano (soberanía monetaria con cambio flotante)? La peseta valdría cuatro chavos de sus días (aunque nunca se hubiese llegado a esta situación), igual que el krona vale una mierda, pero la deuda pública no sería ningún problema. Los gobiernos en el régimen actual no se financian así, igual que la de los 'bond vigilantes' para los países con soberanía monetaria. Es ridículo y una jartá de reír cada vez que alguien dice que el dolar se va a la mierda o el yen, y luego ves las cotizaciones contra el euro y permanecen estables o incluso se fortalecen, más de uno si tradea por lo que dice más vale que no se meta en el mercado de deuda pública porque a estas alturas ya habrá perdido dinerales.

El ajuste sería automático sin necesidad de implantar ningún recorte de los que se está implantando, eso sí, se acabó importar mercedes y bmw's por una temporadita y el precio de la luz subiría de forma natural sin tener que hacer el gobierno malabarismos de 110km/h.

Iniciado por Pérfida Albión Ver Mensaje
Así yo también hago cábalas sobre los bonos....

Cábalas mal hechas que sólo se creen los del Bild! y los que están apalancados en oro, y conviene lanzar ese mensaje. Fíjate si es peligrosa la deuda pública que el rendimiento de la deuda usana es menor que la inflación! Y se marchan, marchan...
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Última edición por Caos; 04-abr-2011 a las 21:16
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Avatar de burbufilia
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Iniciado por midway Ver Mensaje
es decir,cuando españa quiebre puede caer hasta francia

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Bueno, si se jode Francia, eso cambia las cosas. Que siga la fiesta, que mientras el vecino no esté mejor que yo...

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Iniciado por Caos Ver Mensaje
¿Ignoras la diferencia entre un régimen ricardiano (autoimpeusto, como el euro) y uno no-ricardiano (soberanía monetaria con cambio flotante)? La peseta valdría cuatro chavos de sus días (aunque nunca se hubiese llegado a esta situación), igual que el krona vale una mierda, pero la deuda pública no sería ningún problema. Los gobiernos en el régimen actual no se financian así igual que la de los 'bond vigilantes' para los países con soebranía monetaria. Es ridículo y una jartá de reír cada vez que alguien dice que el dolar se va a la mierda o el yen, y luego ves las cotizaciones contra el euro y permanecen estables o incluso se fortalecen, más de uno si tradea por lo que dice más vale que no se meta en el mercado de deuda pública porque a estas alturas ya habrá perdido dinerales.

El ajuste sería automático sin necesidad de implantar ningún recorte de los que se está implantando, eso sí, se acabó importar mercedes y bmw's por una temporadita y el precio de la luz subiría de forma natural sin tener que hacer el gobierno malabarismos de 110km/h.



Cabalas mal hechas que sólo se creen los del Bild! y los que están apalancados en oro, y conviene lanzar ese mensaje. Fíjate si es peligrosa la deuda pública que el rendimiento de la deuda usana es menor que la inflación! Y se marchan, marchan...

Un poco de humor, Caos....

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Avatar de ronald29780
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Iniciado por Pérfida Albión Ver Mensaje
¿Ah, si? Entonces....¿Habría sido inflada del mismo modo la burbuja inmobiliaria de no haber entrado España en la unión monetaria?¿Hubiese tenido los tipos de interés tan bajos durante años de haberse quedado con la peseta?

Así yo también hago cábalas sobre los bonos....

¿Ein?

Es suficiente que alguien te infle de dinero.

Vease el burbujón de Australia o de Canadá.

Y aunque no tienen, ni tenian, unos intereses nominales tan bajos como la Eurozona, la marcha del dinero y/o crédito hacía el ladrillo deja suponer...intereses reales negativos.
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"Maldita sea la hora que yo voté por este gobierno"

Alberto Castillo
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  #15 (permalink)  
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Avatar de Pérfida Albión
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Iniciado por ronald29780 Ver Mensaje
¿Ein?

Es suficiente que alguien te infle de dinero.

Vease el burbujón de Australia o de Canadá.

Y aunque no tienen, ni tenian, unos intereses nominales tan bajos como la Eurozona, la marcha del dinero y/o crédito hacía el ladrillo deja suponer...intereses reales negativos.

La zona euro no es una zona monetaria óptima, y esto significa, en resumidas cuentas, que los países pueden tener necesidades de política económica diferentes, incluso contradictorias. Y así ha sido en la zona euro. En los últimos años, mientras Alemania no podía levantar cabeza España crecía al 4% cabalgando encima de la burbuja inmobiliaria, y con una inflación al 4%. Las necesidades de política económica para España eran claramente contractivas, pero para Alemania eran expansivas, y la política del BCE fue mantener los tipos al 2%, porque la prioridad era recuperar la economía alemana. Y mientras tanto los políticos de spain no perdían la oportunidad para dar la matraca con lo bueno que eran los tipos de interés bajos, y lo agradecidos que teníamos que estar al euro porque gracias a ello estabamos creciendo al 4%. Y tanto ! (Y ahora que decrecemos, se lo agradecemos también al euro o nos callamos?).
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  #16 (permalink)  
Antiguo 04-abr-2011, 22:39
Avatar de Marai
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Iniciado por Pérfida Albión Ver Mensaje
Hablando de la MMT y los empiristas, ¿Has visto este artículo reciente que publico Bill Mitchell acerca los fallos de diseño de la unión monetaria europea?
Es bastante brillante y revelador, no lo he posteado porque al estar escrito en inglés, creo que se hundiría al fondo sin más repercusiónes...pero su enfoque es muy recomendable para comprender los problemas fiscales de base de la Eurozona

Un extracto:



billy blog » Blog Archive » Europe is still pursuing the wrong goal

Mitchell es de mis favoritos. Y hay muchos economistas que sin compartir plenamente las ideas de Mitchell piensan igual respecto al euro. Incluso hay politólogos que, sin ser ejpertos en teoría monetaria intuyen que la ZE hizo mal al unificarse monetariamente sin armonización (y unión) fiscal.
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La banca está enladrillada ¿quién la desenladrillará? El desenladrillador que la desenladrille buen desenladrillador será.

Última edición por Marai; 04-abr-2011 a las 22:48
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  #17 (permalink)  
Antiguo 04-abr-2011, 22:47
Avatar de Marai
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Iniciado por Caos Ver Mensaje
Yo sí lo leí, está muy bien, veo que hay más seguidores de estos blogs por aquí. Pero los problemas siempre son operacionales... ya ves lo que conseguimos con soberanía monetaria: crear el timo de los pisitos; y ya se ve el entramado de nuestro tejido empresarial asociado a la AA.PP.

En pocas palabras: la parte que se refiere a las políticas, la MMT podría ser un arma muy poderosa en manos de gobiernos responsables y maduros, pero por estos lares no lo tengo tan claro. Personalmente creo que lo que más le conviene a España es hacer una 'islandesa' pero aquí no hay cojones y el muerto es demasiado grande, así que a tragar con las políticas de los halcones del déficit y las no-quiebras.

Es curioso que los republicanos usanos llevan aplicándola desde hace décadas, el primero fue Reagan Lo malo es que lo hacen para beneficiar a cuatro sectores (el militar p.ej.), y luego los cabrones atacan a los demócratas cuando les toca subir los impuestos.

Los seguidores de la MMT semos legión sin saberlo.
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  #18 (permalink)  
Antiguo 04-abr-2011, 22:50
Avatar de sirpask
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Salir de la crisis es facil... solo hay que dejar caer a los bancos que tengan mas gastos que beneficios.
Pagar a los afectados lo que se les debe, 100.000 euros maximo y vender los pisos que tengan a precio razonable. En un año, crisis resuelta en todo el mundo.
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  #19 (permalink)  
Antiguo 04-abr-2011, 22:54
Avatar de ronald29780
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La zona euro no es una zona monetaria óptima, y esto significa, en resumidas cuentas, que los países pueden tener necesidades de política económica diferentes, incluso contradictorias. Y así ha sido en la zona euro. En los últimos años, mientras Alemania no podía levantar cabeza España crecía al 4% cabalgando encima de la burbuja inmobiliaria, y con una inflación al 4%. Las necesidades de política económica para España eran claramente contractivas, pero para Alemania eran expansivas, y la política del BCE fue mantener los tipos al 2%, porque la prioridad era recuperar la economía alemana. Y mientras tanto los políticos de spain no perdían la oportunidad para dar la matraca con lo bueno que eran los tipos de interés bajos, y lo agradecidos que teníamos que estar al euro porque gracias a ello estabamos creciendo al 4%. Y tanto ! (Y ahora que decrecemos, se lo agradecemos también al euro o nos callamos?).

Eso nadie lo discute.

Y voy a suponer, que estamos, tambien, de acuerdo, que "politica economica" significa algo mas que "politica monetaria".

La cual, si no estoy completamente equivocado, se desarrollaba via el mercado interbancario de Frankfurt.

Y un servidor se pregunta, si los bancos acreedores de aquel entonces hicieron todos sus deberes, en referencia a due diligence...
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Alberto Castillo
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  #20 (permalink)  
Antiguo 04-abr-2011, 23:01
Avatar de melchor rodriguez
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Eso nadie lo discute.

Y voy a suponer, que estamos, tambien, de acuerdo, que "politica economica" significa algo mas que "politica monetaria".

La cual, si no estoy completamente equivocado, se desarrollaba via el mercado interbancario de Frankfurt.

Y un servidor se pregunta, si los bancos acreedores de aquel entonces hicieron todos sus deberes, en referencia a due diligence...

Como siempre, tan sutil

Aqui hubo aquella maxima: entre pillos anda el juego. Cada uno haciendo el sueco.

Los acreedores: no sabiamos a donde iba el dinero prestado.

Los deudores: nadie nos dijo que era malo prestar a la vivienda.

Hay una maxima: para crear un mercado "optimo", paso a paso y no crecer tan rapido aceptando a socios que aun no estan preparados.

Pero como la union monetaria es geopolitica y no economica. Recuerdo como se dijo en los años 90 la teoria de la Europa de las dos velocidades y se dijo que no ya que el eje franco-aleman podia con todo Habia que acojonar a nuestro padrino, EE.UU. Que ibamos en serio.
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