Iniciado por tomasjos

La clase media alta es, en su mayoría, la aliada de la elite, actuando como sus capataces y zipayos, y por tanto, también es culpable. Si se hubiera opuesto a la elite, no sería clase media alta. Han traicionado al resto de la población a cambio de migajas. Se han labrado su destino ellos solos.

Iniciado por individuo_caspas

Hombre, pues no se yo, tengo familiares y amigos que han ganado mucho dinero, a base de trabajar mucho, arriesgar, y dejarse la salud.
Te puedo asegurar que no tienen ni idea de política y nunca han hablado con un político, eso si, los ladrones de hacienda a uno de ellos le subió el irpf hace poco, xq decía que era imposible que ganara tanto el solo, y que mejor que no replicase que si quería se lo podía subir más. Esta persona que digo no ha cogido una baja en su vida, se levanta a las 5 de la mañana y en ocasiones ni vuelve a casa a dormir, ... por eso tiene un buen patrimonio y es considerado un rico para los mierda políticos, cuando en realidad es un sacrificado ... y es bobierno así con todo.

Iniciado por tomasjos

Ya he dicho en el hilo que aquel que gane con el sudor de su frente -o de su cerebro- bien por él. Pero bajo ningún concepto se enriquecerá con el trabajo de ningún empleado. Solo podrá obtener lo que él, como individuo, sea capaz de producir. Con eso no tengo ningún problema, cada trabajador dueño de todo el fruto de su trabajo.

Es la plusvalía lo que supone un delito de lesa humanidad. Es con el empresario que tiene trabajadores y vive de ellos con quien tengo el problema.

Con respecto a la limpiadora del señor Larry Page, pues si, el señor Page se queda con parte de su trabajo vía plusvalía. Si la idea del señor Page es tan cojonuda -y no lo niego- que la desarrolle el solito, si no puede, lo moral hubiera sido montar una empresa cooperativa. Si no puede solo y necesita a otros entregándole su riqueza, es que no era para tanto.

Iniciado por Pedorro

Ya veo que cuando se te piden datos más precisos ..... cero patatero.

Yo vuelvo a preguntar ... en España, cuánto paga un empresario que hace un millón de beneficios al año ? Cómo se hace para pagar menos porcentualmente que un currito ?

Por favor, que alguien me lo explique.

Iniciado por Republik

¿Y quién mide eso? ?Un probo funcionario todopoderoso? Si las cooperativas solamente han florecido en determinados escenarios en los que el valor aportado por cada cual o bien es semejante o bien directamente mensurable , será por algo: hoy el sector cooperativo básicamente se centra en la distribución minorista (supermercados de proximidad) y el agrícola-ganadero, donde es fácil agruparse para compras y ventas y repartir en proporción a lo que cada cual produce. Algo, pero poco, hay en industria.

Pero medir la productividad de las ideas en una .com o el valor que un determinado conjunto de patentes aporta a una compañía omo Qualcomm (una gran "patentadora" que abre muchas líneas de investigación y parece que se va a llevar el gato al agua con la tinta electrónica en colores, entre otros triunfos) es cosa compleja, incluso al final se podrían sentir agraviados muchos directores e investigadores a cargo de esas muchísimas líneas del I+D que acaban en la papelera (y por tanto aportan -siempre midiendo ex post- valor cero o negativo pese al derroche de esfuerzos económicos e intelectuales) pero en su día fueron consideradas prometedoras y merecedoras de fondos.

Por eso en cierto tipo de empresas, especialmente las ligadas a marcas potentes, el consenso es que el accionista que arriesgó sus recursos se lleva esa "plusvalía" de esquiva medición. Con Google se han lucrado fondos de capital riesgo que apostaron por su embrión, y también los primeros en adquirir sus acciones, por ejemplo. Es de suponer que en su propio interés la empresa remunerará con largueza (no exenta de astucia para retenerlos) a aquellos empleados que considere que pueden aportar valor, aunque por la pura lógica del funcionamiento de las compañías intensivas en I+D el grueso de ellos aportará en términos netos cero o menos (a la hora de invertir los fondos de capital riesgo operan del mismo modo, la mayor parte de las compañías en que entran acaban disueltas, pero un acierto vale cien fallos).

Iniciado por alvarogar

Uy, no se porque te molestas en desarrollar algo que un fanático descerebrado no va a entender.

¿Y como determinamos "la plusvalia" que cientos de miles de funcionarios que cobran muy por encima de lo que producen, extraen a sus camaradas explotados (por ellos) de la privada?.

creo que las guillotinas no iban a dar abasto.

Los superricos son una broma comparados con este megaexpolio.

Es la plusvalía lo que supone un delito de lesa humanidad. Es con el empresario que tiene trabajadores y vive de ellos con quien tengo el problema.

Iniciado por MiNombreEsLegión

La plusvalía es un concepto falaz, al menos en sentido marxiano. Nadie con dos dedos de frente puede defenderlo.

Iniciado por Republik

¿Y quién mide eso? ?Un probo funcionario todopoderoso? Si las cooperativas solamente han florecido en determinados escenarios en los que el valor aportado por cada cual o bien es semejante o bien directamente mensurable , será por algo: hoy el sector cooperativo básicamente se centra en la distribución minorista (supermercados de proximidad) y el agrícola-ganadero, donde es fácil agruparse para compras y ventas y repartir en proporción a lo que cada cual produce. Algo, pero poco, hay en industria.