Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Por una suspension de pagos de España y despues ya negociaremos la deuda
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Antiguo 03-abr-2011, 10:37
Avatar de Azrael_II
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Abro este hilo por un tema que se hablara dentro de varios meses/años lo que parecia inminente se esta prolongando en el tiempo, lo que algunos consideran vrotes berdes no son mas que hemorragias antiamputaciones. Pero el problema se puede estender a la sangre y una vez pase esto ya no hay vuelta atras.

Portugal quiere ser mediorescatado por Brasil y los anglosajones, esto es para pagar deudas privadas con endeudamiento publico. El famoso "socializar las perdidas" . Esto no hace mas que empeorar la situacion:

- Los intereses de deuda bajan un poco y el endeudamiento crece, esto provoca que se paguen aun mas intereses. Al volverse la situacion mas insostenible los intereses vuelven a subir. Es una espiral cada vez mas destructiva (mirad Irlanda y Grecia).

- Con los rejjcateh o medio recajteh vienen recortes de todo tipo desde pensiones hasta prestaciones. Esto y la subida de impuestos son "plutonio" en la espiral comentada y una tercermundizacion de la sociedad con polaridades enormes entre "clases" .

-Las manos privadas que en algunos paises fueron los responsables del desastre y en otro casi los responsables NO aprenden nada. Ni si quieran se ven castigados por sus errores.

En España con un problema enorme de deuda privada se va a trasladar TODA a deuda publica para que los encocadosp.uteros peden seguir con sus ludopatias. Es verdad que estoy simplificando y que muchos pepitos tienen su parte de responsabilidad... Pero tenemos que elegir la parte menos mala.

Primero suspension de pagos, despues ya se vera q se pueden repartir los acreedores privados.

Dentro de un tiempo este hilo se volvera a subir


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Antiguo 03-abr-2011, 10:47
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No creo que sea novedad en el foro nada de lo que dices.

Iniciado por Azrael_II
En España con un problema enorme de deuda privada se va a trasladar TODA a deuda publica para que los encocadosp.uteros peden seguir con sus ludopatias. Es verdad que estoy simplificando y que muchos pepitos tienen su parte de responsabilidad... Pero tenemos que elegir la parte menos mala.

Es que los pepitos no van en un saco aparte del de los banqueros, sino en el mismo. Como si el querer comprarse propiedad (o propiedades) inmobiliarias a cualquier precio no fuera también, como tú lo llamas, "ludopatía".

Lo que hay que hacer es dejar caer a los bancos... el Estado no tiene por qué dejar de seguir pagando.

Los pepitos y todos los demás a seguir pagando, pero el banco, si está en quiebra, se liquida y ya se verá lo que es salvable y lo que no (salvando eso sí los depósitos de los ahorristas).

Ahora están intentando salvar a los ahorristas, o eso dicen, salvando a la entidad entera. Lo que habría que hacer es salvar a los ahorristas y punto.


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Antiguo 03-abr-2011, 10:57
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Deberias escribir un libro burbujil, ahora esta de moda.


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Antiguo 03-abr-2011, 11:00
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La deuda.... que la pague su puta madre!
__________________

Donde vosotros veis desiertos otros ven oportunidades:
Lo que tu llamas secarral...


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Antiguo 03-abr-2011, 11:19
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Iniciado por Glasterthum Ver Mensaje

Ahora están intentando salvar a los ahorristas, o eso dicen, salvando a la entidad entera. Lo que habría que hacer es salvar a los ahorristas y punto.

Los ahorradores también somos parte del problema soportando prácticas bancarias deleznables. Hemos invertido nuestro dinero sin importarnos qué se hacía con él, cómo se manejaba; únicamente que se cumpliera el pacto entre las partes, manejando la seguridad de su devolución.

Formamos parte de un sistema económico corrupto, y cada hijo de vecino ha intentado hacer su parte del 'bisnes', riéndose de las desgracias ajenas.

Esto tiene muy mala pinta, pero eso ya lo sabíamos. Si se intenta recomponer el sistema tal y como lo hemos conocido hasta ahora, estaremos condenados a repetir nuestros errores "n" veces.


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Antiguo 03-abr-2011, 11:23
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Iniciado por Rage Ver Mensaje
Los ahorradores también somos parte del problema soportando prácticas bancarias deleznables. Hemos invertido nuestro dinero sin importarnos qué se hacía con él, cómo se manejaba; únicamente que se cumpliera el pacto entre las partes, manejando la seguridad de su devolución.

Formamos parte de un sistema económico corrupto, y cada hijo de vecino ha intentado hacer su parte del 'bisnes', riéndose de las desgracias ajenas.

Esto tiene muy mala pinta, pero eso ya lo sabíamos. Si se intenta recomponer el sistema tal y como lo hemos conocido hasta ahora, estaremos condenados a repetir nuestros errores "n" veces.

¿Qué me estás contando? Los ahorradores, la mayoría, son gente que ha hecho su vida y ha guardado el dinero en el banco sin saber ni cómo funciona (casos de todos esos abuelos que se creen que su dinero, justo el suyo, está guardado ahí). Y es que así es como tiene que ser, o a ver si ahora todo el mundo ha de ser un doctorado en economía para dejar el dinero en el banco... porque si es así, mejor bancolchón.

Pero es que hasta los ahorradores enterados del funcionamiento del sistema económico, ¿qué cojones van a tener culpa de nada? ¿Tenían que, "por ser éticos" (según tú), meter el dinero que ganaban en una hucha?

Un ahorrador no ha hecho ningún mal dejando el dinero en un banco. Eso faltaría. ¿Qué eres, un megahipotecado?


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Antiguo 03-abr-2011, 11:25
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Además de que hay otro tema más importante aún: el sistema bancario se asienta en la confianza. Si un solo ahorrador perdiera sus ahorros, todo el mundo podría querer ir a sacar los suyos, produciéndose un pánico bancario de difícil solución (aun habiendo solvencia en los bancos, ojo).


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  #8 (permalink)  
Antiguo 03-abr-2011, 12:01
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¿Qué me estás contando? Los ahorradores, la mayoría, son gente que ha hecho su vida y ha guardado el dinero en el banco sin saber ni cómo funciona (casos de todos esos abuelos que se creen que su dinero, justo el suyo, está guardado ahí). Y es que así es como tiene que ser, o a ver si ahora todo el mundo ha de ser un doctorado en economía para dejar el dinero en el banco... porque si es así, mejor bancolchón.

Pero es que hasta los ahorradores enterados del funcionamiento del sistema económico, ¿qué cojones van a tener culpa de nada? ¿Tenían que, "por ser éticos" (según tú), meter el dinero que ganaban en una hucha?

Un ahorrador no ha hecho ningún mal dejando el dinero en un banco. Eso faltaría. ¿Qué eres, un megahipotecado?

Afortunadamente no.

Lo que me planteo, sin querer ofender a nadie ni provocar, es por qué nuestros ahorros deben estar en un banco: porque el sistema me invita casi como única alternativa a depositarlo ahí. Y dado que lo deposito ahí, buscaré el mejor rendimiento para mis ahorros, retroalimentando el sistema que únicamente busca el enriquecimiento a través de la especulación, no de la inversión.

Miremos el caso islandés, que pasó de tener tres bancos estatales viables, a un problemón de incierta solución a medio plazo.


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  #9 (permalink)  
Antiguo 03-abr-2011, 12:14
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¿Qué me estás contando? Los ahorradores, la mayoría, son gente que ha hecho su vida y ha guardado el dinero en el banco sin saber ni cómo funciona (casos de todos esos abuelos que se creen que su dinero, justo el suyo, está guardado ahí). Y es que así es como tiene que ser, o a ver si ahora todo el mundo ha de ser un doctorado en economía para dejar el dinero en el banco... porque si es así, mejor bancolchón.

Pero es que hasta los ahorradores enterados del funcionamiento del sistema económico, ¿qué cojones van a tener culpa de nada? ¿Tenían que, "por ser éticos" (según tú), meter el dinero que ganaban en una hucha?para

Un ahorrador no ha hecho ningún mal dejando el dinero en un banco. Eso faltaría. ¿Qué eres, un megahipotecado?

allá cada cual, pero yo mientras me funcione la cabeza, me preocuparé de conocer la empresa o banco en el que dejo mi dinero y de estar al tanto de la economía... cuando ya no me funcione, cosa que casi siempre se ve venir, pues ya valoraría dejárselo a alguien de confianza o bancolchón e ir puliéndomelo....

a estás alturas (habiendo internet), la ignorancia no es escusa, de al menos haber intentado interesarte un poco por la entidad y hacer dos o tres números

que la culpa de perder el dinero es de los ahorradores ignorantes?, pues yo lo resumiría en un 10% SI


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  #10 (permalink)  
Antiguo 03-abr-2011, 12:23
Avatar de Arturo Bloqueduro
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Exigir que Ejpaña entre en suspensión de pagos es exigir que Ejpaña repita la experiencia argentina, con Corralito incluído. Claro que la Deuda que tenía Argentina, gracias al Neoliberalismo al que se apuntó con el mayor entusiasmo del mundo, no llegaba ni a la décima parte de lo que actualmente debe este país, con lo que, me imagino, la debacle argentina habría que multiplicarla, en el caso ejpañol, por diez.
¿No equivale esta postura, sin tacharla de descabellada, al "más vale ingerir la copa de cicuta hasta el fondo del vaso de una sola vez que estar sufriendo la agonía bebiendola sorbo a sorbo"?


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