Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > ¿Realmente el problema es el bipartidismo (PPSOE) o el Capitalismo?
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Antiguo 01-abr-2011, 15:04
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Veo encomiable propuestas contra el bipartidismo como iniciativas para mejorar la sociedad, pero las veo propuestas que son totalmente insuficientes, ya que no van a la raíz del problema.

Mucho se acusa al PPSOE de problemas como el desempleo, cuando está claro que estamos ante un caso de desempleo estructural.

“El desempleo estructural, referido al mercado de trabajo, es un tipo de desempleo de carácter estructural también denominado a largo plazo o involuntario que no disminuye ni desaparece mediante simples medidas de ajuste económico. El desempleo estructural suele ir asociado al desempleo tecnológico (derivado de las revoluciones tecnológicas) y en ocasiones al desempleo cíclico (derivado de los ciclos económicos).”

Respuestas al desempleo estructural desde la derecha política

Las respuestas neoliberales tradicionales, en un contexto de globalización de la economía siguen siendo las mismas que se ofrecían en un contexto nacionales en el que el Estado era el protector de la expansión económica en el exterior y el que imponía aranceles a la producción exterior: no intervención del estado, eliminación de las denominadas políticas fiscales (impuestos y reducción del Estado), privatización, liberalización y desregulación económica y desregulación de los mercados laborales. Las medidas tradicionales de la derecha económicas desarrollada por el FMI (Fondo Monetario Internacional) y el Banco Mundial en los países en desarrollo reciben el nombre de medidas de ajuste estructural.

La aplicación inadecuada de estas medidas han llevado a numerosas crisis (Crisis económica de México de 1994, Crisis de diciembre de 2001 en Argentina y el Corralito, Crisis bancaria de 1994 (Venezuela), Crisis financiera asiática de 1997), mientras que su correcta implantación ha llevado a países como Chile a ser referentes económicos en Sudamérica y a gozar de un nivel de bienestar mucho mayor que el resto de sus vecinos.

La flexibilización del mercado de trabajo sigue siendo la propuesta básica de la derecha política y económica (banca, multinacionales, empresas: reducción de costes laborales como única forma de futuro crecimiento económico para permitir el reparto de la riqueza creada mediante la creación de empleo.

¿Os suenan las respuestas al desempleo estructural de la derecha política con lo que está pasando no solo en España, sino en otros países como Grecia, Irlanda…?
El resto de países en crisis no hay PPSOE, aunque haya bipartidismo tienen básicamente los mismos problemas. El problema no es esencialmente político, el problema es esencialmente estructural.
Aunque quitáramos de la ecuación el PPSOE, si no solucionamos el problema que está causado más bien por el capitalismo, el monetarismo, y la propia estructura social jerarquizada de la sociedad, el problema seguiría estando básicamente ahí.

Realmente no vivimos una democracia, vivimos en una plutocracia (es un sistema de gobierno en el que el poder lo ostentan quienes poseen las fuentes de riqueza)

La prioridad del capitalismo es la persecución patológica del beneficio y el poder. Un modelo socialista dentro del capitalismo no es realmente posible. Aunque gracias al Estado del Bienestar se suavizaron los efectos negativos del capitalismo e impulsaron toda una serie de políticas cuasisocialistas, está claro que nos mandan el mensaje de “el estado de bienestar ha de ser abolido”

A los que os centráis en el bipartidismo como causa y problema de todos los males, os sugiero investiguéis cómo funciona el capitalismo y luchar con la raíz del problema.
E investigar sobre el estado de bienestar, que es una invención relativamente moderna, que ni mucho menos estuvo siempre ahí, y de hecho parece una prioridad abolirlo. Y sin este “estado de bienestar” que quieren abolir, ya no habrá manera de suavizar los efectos negativos del capitalismo.


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Antiguo 01-abr-2011, 15:07
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Antiguo 01-abr-2011, 15:11
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Yo creo que la abolición del bipartidismo sería algo positivo aunque no la panacea.

Actualmente, el PP y PSOE pueden ser todo lo patanes que sus incompetentes mentes puedan llegar a alcanzar pues saben que por mal que lo hagan será cosa de 4 u 8 años el volver a ocupar asientos de gobierno.

En cambio, si hubiera un 3º o 4º partido en discordia los inútiles sabrían que o se ponen las pilas o la política ni la huelen.


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Antiguo 01-abr-2011, 15:22
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Si hablamos de España , el bipartidismo es el responsable del 75% de los problemas del país . Si hablamos de otros , el porcentaje se reduce .


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Antiguo 01-abr-2011, 15:27
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El capitalismo funciona en Suiza? Entonces el problema no es el capitalismo.

El socialismo funciona en alguna parte? No. Hay tenemos la raiz del problema.
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Antiguo 01-abr-2011, 15:31
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Iniciado por MetalLord Ver Mensaje
Si hablamos de España , el bipartidismo es el responsable del 75% de los problemas del país . Si hablamos de otros , el porcentaje se reduce .

¿Qué cambios reales tendríamos como sociedad si superaramos el bipartidismo?

España que se supone que tiene un gobierno socialista, vemos que se arrodilla ante las reglas del capitalismo.


Sinceramente creo que eres demasiado generoso de darle al bipartidosmo un 75% de la responsablidad de los problemas de España.


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Antiguo 01-abr-2011, 15:37
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Iniciado por RedSixLima Ver Mensaje
El capitalismo funciona en Suiza? Entonces el problema no es el capitalismo.

El socialismo funciona en alguna parte? No. Hay tenemos la raiz del problema.

La cuestión a mi parecer como comentaba en el primer mensaje del hilo, es que el socialismo no es del todo compatible con el capitalismo. Por eso comentaba que gracias al Estado del Bienestar se suavizaron los efectos negativos del capitalismo e impulsaron toda una serie de políticas cuasisocialistas.

Pero se repite claramente con las políticas neoliberales que el estado de bienestar debe ser abolido, luego el problema si es el capitalismo, aunque tal vez en Suiza el estado de bienestar sea aun lo suficientemente fuerte para suavizar los efectos negativos del capitalismo.

Como comentaba en otro tema, el capitalismo realmente funcionaba hace 50 años, al menos en los países del “primer mundo”, pero se está viendo que se está quedando obsoleto como modelo, y aunque en países como Suiza siga funcionando “adecuadamente” nada hace pensar que en un futuro el estado de bienestar también deba ser abolido allí.


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Antiguo 01-abr-2011, 15:45
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Iniciado por hermes. Ver Mensaje
España que se supone que tiene un gobierno socialista, vemos que se arrodilla ante las reglas del capitalismo.

¿¿Fuente??

Yo más bien diría que el PPSOE NO aplica las tesis del capitalismo. Un "capitalismo" intervenido es cualquier cosa menos capitalismo, así que no se le puede echar la culpa a un sistema que ni siquiera está implantado.
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Antiguo 01-abr-2011, 15:53
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El problema es de los ricos, y gente poderosa, que no saben limitar su poder.
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No ajuste su mente, es la realidad la que está funcionando mal.

"El que sabe no habla, el que habla no sabe". -Lao Tsé.


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Antiguo 01-abr-2011, 15:56
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Todabia no se si habra algun incauto que piense que el mundo lo manejan los politicos...el PPSOE es solo uno de lo problemas. El problema es que el mundo hoy dia esta manejado por las grandes corporaciones y su codicia e inhumanidad es insaciable.


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