Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > ¿Cómo terminará el capitalismo?
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  #1 (permalink)  
Antiguo 26-mar-2011, 22:00
Avatar de hermes.
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Para los que pensáis que la decadencia de las sociedades actuales es síntoma del fin del ciclo capitalista, ¿hacia dónde pensáis que iremos como sociedad?

Karl Marx expuso lo siguiente:

En su obra maestra El capital, Marx se propuso descubrir las leyes del capitalismo. El capitalismo se caracteriza por dos clases antagónicas, la clase capitalista burguesa, dueña de los medios de producción, y el proletariado sin propiedades, surgido éste de los trabajadores sin tierra y los pequeños artesanos. Aunque el proletariado es aparentemente libre e igual ante la ley, tiene una relación económica débil frente a los dueños del capital y es obligado a ofrecerse como mano de obra asalariada para poder sobrevivir. A partir de la teoría del valor del trabajo, mediante la cual se puede elaborar un sistema de precios, Marx establece que los trabajadores reciben un salario por el valor de su trabajo, es decir, la cantidad necesaria para comprar los bienes de subsistencia para mantener constante la población, pero el capitalista les obliga a trabajar más horas de las necesarias para producir tales bienes, de forma que el valor adicional (plusvalía) lo acumula el capitalista. Por su naturaleza y también por el temor de perder la competitividad ante otros capitalistas, éstos acumulan la plusvalía en forma de maquinaria y contratan más trabajo. Marx postula que si bien es posible explotar al obrero-al no pagarle el valor total de su producción-no es posible explotar la maquinaria más allá de su valor de depreciación, lo cual significa que más maquinaria simplemente aumentará la producción, y de ahí su nombre de capital constante. A medida que aumenta la acumulación, Marx dice que el capital constante aumentará en relación al trabajo (capital variable), de tal forma que la tasa de plusvalía y, por tanto, la tasa de ganancias disminuirá, debido a que la parte explotable del capital total disminuirá con respecto al capital total. Marx también postula que el progreso técnico ahorra trabajo, y que los trabajadores serán despedidos y obligados a ingresar al ejército de reserva de los desempleados, cuya presencia presiona los salarios a la baja. Al aumentar la competencia entre capitalistas, hay una tendencia hacia la concentración mediante la adquisición de las empresas más débiles por las más fuertes y, por tanto, se produce una polarización del sistema en unos pocos capitalistas ricos y una masa de trabajadores empobrecidos. La situación empeora debido al ciclo de negocios. Finalmente los desajustes estructurales aumentan y el sistema se colapsa, dando paso al socialismo y luego al comunismo.


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Antiguo 26-mar-2011, 22:16
Avatar de Rodolfo Langostino
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Este cambio de modelo capitalista no va a desaparecer de la noche a la mañana, eso es evidente. Hay demasiados intereses entre medias. SUpongo que las personas mas poderosas/influyentes intentarán resucitar el sistema de los últimos tiempos, que para mi esta muerto. Puede que la sociedad lo acepte y se alargue la agonía o puede que las revueltas se generalicen y se provoque un cambio...pero ¿hacia que o donde?

No tengo ni idea, pero te hago la pole para que no te sientas solo.
__________________

En época burbujil perdí mi dignidad, pero ahora, gracias a la crisis, he vuelto a mi status de celebraciones y navidad


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Antiguo 26-mar-2011, 22:57
Avatar de eich pi el
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¿Cómo? ¿Terminará el capitalismo?

Pole! también y ojalá termine pronto, me tiene aburrido.
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Estados Unidos se declara en bancarrota. Fin de la historia.


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  #4 (permalink)  
Antiguo 26-mar-2011, 23:22
Avatar de hermes.
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Gracias a la aparición del "Estado del Bienestar", se suavizaron por un tiempo los efectos negativos del capitalismo y se impulsaron toda una serie de políticas cuasisocialistas.

Pero sin embargo podemos observar que en esta crisis de sistema se insiste que se debe eliminar ese "Estado del Bienestar” para proteger los mercados.
Ya en otro hilo se hablaba de “el estado de bienestar debe ser eliminado”.

Y realmente no se están priorizando medidas de protección social.

¿Hasta qué punto se dejará la gente mamonear? Yo pienso que se está cociendo a fuego lento una revolución.

Iniciado por perlenbacher Ver Mensaje
Los gobiernos no lo permitirán
Pasará lo mismo de siempre: unos pocos muy ricos y el resto pobres y bajo su yugo, siempre ha sido y será así a menos que se construya una sociedad tipo Star Trek o proyecto venus.

Comparto tu opinión.
Y pienso que la única salida es que redescubramos “el bien común”.(como Star Trek o Proyecto Venus)

Pero por desgracia el capitalismo prioriza el capital en lugar de ese bien común.

A parte de eso, el hombre actual aun es brutal, violento, agresivo, codicioso, competitivo. Y ha construido una sociedad acorde con esos rasgos.

Y hasta que no nos movamos hacia la dirección del bien común, superando esas conductas aberrantes, el mundo seguirá siendo como es hoy.

La evolución del feudalismo fue el actual capitalismo. Si la cosa evoluciona sin cambiar la estructura social ni valores de la sociedad tal vez iremos hacia un ¿Feudalismo 2.0?


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  #5 (permalink)  
Antiguo 26-mar-2011, 23:24
Avatar de Sr.Incógnito!!
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Si el ITER funciona puede haber luz al final del túnel, si no pues nos acabaremos matando entre todos, si os sirve de consuelo por ahora nosotros (Europa, EEUU) tenemos mejores armas que el resto.


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Antiguo 26-mar-2011, 23:27
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Conozco a mucho proletario de mierda, que paso al grupo de los ricachones.

Y bicibersa.
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Era tan pobre mi vida, mi vida tan pobre era
que por tener no tenía, ni vergüenza en la cartera.

No es más rico quien más tiene,
sino quien tiene aún mucho más.


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Antiguo 26-mar-2011, 23:31
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El capitalismo nunca desaparecerá, mientras exista el hombre.

Si te refieres al capitalsocialismo actual, probablemente acabe en la evolución natural del socialismo, que es el feudalismo, en este caso madmaxiano.


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Antiguo 27-mar-2011, 00:07
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¿Pero de qué capitalismo hablas? ¿Denominas capitalismo al sistema actual? ¡A cuadros me he quedado! Pero si una de las instituciones más importantes de la economía, el dinero, está totalmente intervenido por un órgano de planificación central llamado bancos centrales... Es el último reducto de planificación central que queda después de la caída del comunismo, ¡es la causa de todos nuestros males! Y adicionalmente los políticos expoliando los recursos a los trabajadores, y demás contribuyentes, para dilapidarlos inmisericordemente beneficiando a las empresas fuertes bien establecidas... como digo ¡a cuenta del esfuerzo de nuestro trabajo!

La opción que tenemos es profundizar en el sistema intervencionista actual, y ser cada vez más pobres, u optar por la libertad, es decir, por el libre intercambio respetando los principios generales del derecho (es decir, aboliendo el ejercicio de la banca con reserva fraccionaria, esto es, el privilegio sustentado por los bancos centrales que permite a los bancos expandir el crédito desligándolo de los ahorros reales, origen de las crisis económicas).


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Antiguo 27-mar-2011, 00:37
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Iniciado por pep007 Ver Mensaje
El capitalismo nunca desaparecerá, mientras exista el hombre.

Si te refieres al capitalsocialismo actual, probablemente acabe en la evolución natural del socialismo, que es el feudalismo, en este caso madmaxiano.

Vaya "hartá" de tonterías (incluida la firma) en tan pocas líneas, podría ser record mundial y todo. Enhorabuena.
__________________

El PP asegura que 'no va a apoyar abaratar el despido en ningún caso' | elmundo.es 20/10/2011
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/1...319099040.html

Un nuevo héroe griego nació el 20/05/2012:

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=CSdjNVObaLo


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  #10 (permalink)  
Antiguo 27-mar-2011, 01:00
Avatar de hermes.
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Iniciado por Independentista_vasco Ver Mensaje
¿Pero de qué capitalismo hablas? ¿Denominas capitalismo al sistema actual? ¡A cuadros me he quedado! Pero si una de las instituciones más importantes de la economía, el dinero, está totalmente intervenido por un órgano de planificación central llamado bancos centrales... Es el último reducto de planificación central que queda después de la caída del comunismo, ¡es la causa de todos nuestros males! Y adicionalmente los políticos expoliando los recursos a los trabajadores, y demás contribuyentes, para dilapidarlos inmisericordemente beneficiando a las empresas fuertes bien establecidas... como digo ¡a cuenta del esfuerzo de nuestro trabajo!

La opción que tenemos es profundizar en el sistema intervencionista actual, y ser cada vez más pobres, u optar por la libertad, es decir, por el libre intercambio respetando los principios generales del derecho (es decir, aboliendo el ejercicio de la banca con reserva fraccionaria, esto es, el privilegio sustentado por los bancos centrales que permite a los bancos expandir el crédito desligándolo de los ahorros reales, origen de las crisis económicas).

<****** title="YouTube video player" width="480" height="390" src="http://www.youtube.com/embed/W4mQ2Zh-QAc" frameborder="0" allowfullscreen>
<****** title="YouTube video player" width="480" height="390" src="http://www.youtube.com/embed/Hxbag41IugI" frameborder="0" allowfullscreen>
¿De qué capitalismo hablas tú?


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