Pues eso, que a raiz de esta noticia, Cinco autonomías preparan alzas de la luz por sus impuestos verdes - 2928137 - elEconomista.es, que viene a decir algo sobre los impuestos energéticos que van a empezar a aplicar por su cuenta algunas autonomías, han aparecido un par de comentarios de un tal asz que dan una visión peculiar al tema de la energía verde, al menos una visión que yo no tenía.




asz dijo. Esto de la energía verde es para tontos, señores quien hace los números algún IDIOTA oke??, siempre se necesita por cada watio verde uno no verde por si se para el verde y el no verde no se repercute sobre el verde, así que económicamente hablando si ponemos 1000mw verdes hacen falta siempre otros 1000MW no verdes y se paga la inversión de los dos, el no verde además de instalarlo no se usa así que su coste es una auténtica burrada y encima no se repercute sobre el verde. Entienden o no es INVIABLE. Solo es viable si se empiezan a pagar comisiones a políticos sin escrúpulos que es lo que ha pasado en este país. La energía verde nos va a llevar a pique, tiempo al tiempo.

poooooooo dijo: asz. Emigra a Fukushima......

jerjer dijo: 1 haz números tu, mira los datos oficiales, y deja de leer solo los titulares de periódicos de burros

asz respondió: 2 Y 3, está claro vosotros también chupais del asunto, no te preocupes FUKUSHIMA LO ÚNICO QUE VA A DEMOSTRAR ES QUE LA ENERGÍA NUCLEAR ES MUY SEGURA, XRO AQUÍ EN SPAIN COMO LOS INTERESES DE LA ENERGÍA VERDE SON TAN ALTOS TODOS LOS MEDIOS VENDEN OTRA PELÍCULA, TENGO UNA CENTRAL NUCLEAR A MENOS DE 15OKM EN BOURDEUX, FLIPAO Y ESTOY MUY TRANQUILO. SI OS GUSTA TANTO LA ENERGÍA VERDE CONECTAROS A ESOS WATIOS VUESTRA FABRICAS Y DEJAROS DE FRIVOLIDADES LISTOS DE LAS PELOTAS, X CIERTO XK ACCIONA ENCIENDE LAS FAROLAS DE SUS PLANTAS DE DÍA????, QUE PASA QUE VENDE EL VERDE A 1 PELA Y COMPRA EL NORMAL A 0,5 NO???, YA VALE. Y XK LOS MOLINOS TIENEN UN ALTERNADOR EN VEZ DE UN MOTRO ELECTRICO, SOIS UNOS SINVERGUENZAS, MUCHAS VECES LOS MOLINOS GIRAN XK ESTAN CONSUMIENDO EN VEZ DE GENERANDO UNOS GENERAN VERDE Y OTROS LA CONSUMEN COMO LA VENTA LLEVA UN PRECIO Y LA COMPRA OTRO EL DEL MOLINO SE LLEVA LA DIFERENCIA. SI SE OBLIGASE A MONTAR UN MOTOR ELECTIRCO EN VEZ DE UNA ALTERNADOR EN LA TURBINA, NO SE METE EN EL NEGOCIO VERDE NI EL PAPA. LO DICHO SOIS UNOS ESTAFADORES Y SE OS VA A CAER EL PELO, GRACIOSILLOS. MINISTERIO DE INDUSTRIA.


Es decir el planteamiento de este hombre, que en principio yo lo veo perfectamente factible, es que debido a la fuerte subvención a la supuesta energía verde que es bastante superior al coste final para el consumidor. Podría darse el caso de que una empresa eléctrica está introduciendo electricidad verde cara en el mercado, gastandola ella misma a precio de consumidor y quedándose en medio con las plusvalías de la subvención.

PD: Que conste que este no es un hilo de defensa de lo nuclear, ya que los recientes acontecimientos de Japón han hecho bastante receloso al autor de ese tipo de energía.

Es decir el planteamiento de este hombre, que en principio yo lo veo perfectamente factible, es que debido a la fuerte subvención a la supuesta energía verde que es bastante superior al coste final para el consumidor. Podría darse el caso de que una empresa eléctrica está introduciendo electricidad verde cara en el mercado, gastandola ella misma a precio de consumidor y quedándose en medio con las plusvalías de la subvención.

Por supuesto, si tu tienes una empresa con un techo grande, montas una granja solar en el techo, y toda la electricidad que produzcas las electricas están obligadas a comprartela, a precio verde. Pero tu para tu empresa consumes no verde, a precio de no verde, más barato. El que dice una empresa, dice una casa en el campo. Si tienes pasta, te puede montar una mini-huerta solar. El problema es que, aunque están obligados a comprarte la electricidad, no están obligados a ponértelo fácil, y toda la instalación hasta el punto de enganche la pagas tu, y si hay que montar un tranformador también. Y luego siempre puedes poner una burra y generar electricidad de noche (el milagro de las placas solares que producen electricidad a oscuras, oohhh...)

Pero si el asz ese no distingue el uso de un alternador y un motor. Los cambia en el uso.

Por cierto, si yo me pusiera placas en mi casa, para consumir mientras produzcan (suele ser de día, y en función de la superficie), y consumir de la red cuando no me lleguen las placas (pagando a la CIA eléctrica), no podría porque no es legal.

Así que no toquen los cojones.

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Prepárate para la que te va a caer cuando entren en el hilo los defensores a ultranza de las placas y molinillos.

Puedo hablar con algo de conocimiento, tengo una instalación pequeña de 5 kw. de pico de placas fotovoltaicas, y este que comenta tiene algo de razón en algunas cosas.

Es cierto que la electricidad generada se vende mucho mas cara que la que pagas por la consumida, por esto, no es ningún negocio poner placas para consumo propio, a no ser que estés obligado por estar en medio de la nada sin ninguna posibilidad de conectarte al cable de la compañía subministradora.

También es cierto que por cada vatio verde, hay que tener un vatio no verde de reserva. Quizás no tanto, quizás en una relación de 2 a 1 o de 3 a 1, pero es cierto que en una noche con anticiclon en toda la peninsula, sin una gota de viento, para poder asegurar el subministro, hay que tener centrales convencionales a punto para poder generar.

En cuanto a los molinos, lo que yo se, es que para ponerlos en marcha hay que "inducirlos", o sea, hay que mover primero las palas aportando corriente, para que cojan la "velocidad de trabajo" y entonces pueden empezar a generar corriente. Esto también ocurre con los paneles orientables, que los motores que giran siguiendo el sol también consumen corriente. Si las instalaciones están hechas según manda la ley, todos los consumos de corriente necesarios para mantener la planta de generación en funcionamiento, tienen que gastarse de la generación de la misma planta.

Energía a cobrar a precio caro = energía generada - energía utilizada

Pero si hago trampa, vendo toda la energía generada a precio caro, y la utilizada la consumo de la red a precio barato.

El problema es que es relativamente fácil de hacer trampa, y relativamente difícil de ver en una inspección que se esta haciendo trampa.

Por esto quieren limitar la producción anual, tipo SGAE, como no podemos asegurarnos que todo el mundo sea legal, hacemos pagar, (en este caso rebajamos subvenciones), y que paguen justos por pecadores.

Resumiendo:
Si no es por las subvenciones, ni dios pondría placas o molinos
Las energías verdes, hoy por hoy no son solución, si no podemos pagar otros métodos de generación, tendremos que consumir menos.

Ya pongo yo los mantras mas utilizados:
- No son subvenciones, son primas
- Las centrales termosolares también producen por la noche

y si se cambia la política de subvenciones, no dando prima ni subvención al kw generado sino, simplemente a un % del costo de la instalacion??

Que culpa tiene las energías renovables de que los políticos quieran agarrar pasta de cualquier manera.

La tecnología es medianamente barata para el usuario final, lo que no son baratos son los políticos.

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Hombre, siempre he defencico la misma linea:

a) Las centrales nucleares deben repercutir todos sus costes, I+D, construcción, seguridad y almacenaje incluido.

b) Llenar los techos de placas fotovoltaicas y, al mismo tiempo, gastar una burrada en petroleo, gas o carbón en producir ACS o calor para la calefacción tampoco es el camino mas efectivo de aprovechar las oportunidades de las energias renovables.

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