¿Esto era lo que tanto preocupaba a Rubalcaba hace unos meses, cuando empezaron las protestas en África?

Rubalcaba cree que no habría terrorismo internacional si no existiera Internet - RTVE.es

¿Por esto era la Ley Sinde?

Activistas de internet presentan un 'Manual de desobediencia a la Ley Sinde'

¿Alguien ha mandado un recadito a través de la familia Sinde?

El hermano de González-Sinde fallece en accidente de moto

No olvidemos que hay gente que defiende que el último "bombazo" pre-electoral fue cosa de los servicios secretos rescatadores.

grande el tragatochos

sobre SOL hoy, solo se me ocurre:

"Sin cambios algo duerme en nuestro interior. Algo que rara vez despierta. Hay que despertar al durmiente". frank herbert

y ahora ha despertado...

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Pues, sinceramente, yo creo que el Gobierno siempre ha temido lo que pudiera gestarse en la red. Quizá miedo no sea la palabra, pero sí incertidumbre. La genialidad de que todo esto se haya organizado para la campaña electoral ha hecho que no se atrevan a pisarlo. Me pregunto que habría pasado si todo este jaleo se hubiese montado después de las elecciones: ¿los de arriba habrían tragado con tanto estoicismo?

También me pregunto cual será la política con respecto a Internet que tendrá el PP cuando el año que viene llegue al poder. ¿Alguien cree que derogarán la Ley Sinde??

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No me he leído todas las páginas de este hilo (aunque casi todas) porque si lo hago se me pasa otro día sin escribir nada, va todo a tal velocidad...

No quería dejar otro día sin hacer alguna reflexión. Anoche me llevé horas leyendo el foro y me encontré con post tan completamente opuestos, incluso de los mismos foreros contradiciéndose a si mismos con pocas horas de diferencia, que me dejaron desconcertada y preferí no escribir en caliente. Esta noche sin emabargo el pulso del foro está más tranquilo, más apaciguado.

En mi opinión llevamos unos días con la emociones saliendo a borbotones, emociones que nos arrastran a la acción, que está muy bien, pero bajo mi punto de vista, quizá algo precipitada. Me explico y concreto; creo que estamos en el momento de la indignación y de la reacción, de expresar esa indignación, ese hartazgo, de concentrarnos en las plazas, de hacer visible nuestras protestas. Pero creo que no hay porque tener prisa en la búsqueda y plasmación de propuestas o soluciones.

Me da la sensación que de alguna manera se ha puesto una fecha, las elecciones de mañana y a mi parecer es una equivocación ( y yo voté porque se hiciera un manifiesto) y estoy muy de acuerdo con el que se ha hecho; pero pienso que quizá el movimiento 15-M (no me refiero a burbuja en concreto) tendría que alargar los plazos, sacar fuera toda la indignación que llevamos dentro, en modo pormenorizado/listado porque todavía creo que se habla muy en general y que muchos todavía no saben realmente el origen de las protestas del movimiento.

Una vez pasada esta fase, una vez echadas fuera todas las emociones, de forma más serena y más objetiva, se debería empezar a trabajar más objetivamnete en propuestas de soluciones.

La sensación que tengo es como si se hubiera abierto un concurso/carrera para ver quien aporta más y mejores soluciones. Y no lo considero positivo para el futuro del movimiento.

Pensar en las elecciones del domingo como fecha fin es desde luego un error terrible, para mi poca importancia tiene quienes ganen donde vivo. El que gane uno u otro en la inmensa mayoría de los casos no va a cambiar sustancialmente nada. Influirá en más o menos comodidades para nuestras vidas diarias, pero no va a influir en los grandes cambios que creemos necesarios, por lo que es necesario seguir trabajando sin prisas pero sin pausas.

En cuanto a mi apoyo al movimiento, sigue exactamente igual, lo apoyo al 100% aunque haya cosas (y probablemente muchas más en el futuro) con las que no esté de acuerdo, pero ver a la gente movilizarse como lo estamos haciendo está siendo para mi todo un regalo, se está cumpliendo uno de mis mayores sueños.

Dos últimas cositas que quiero compartir:

- En los últimos tiempos (largos y tristes tiempos) mi indignación era muy general, estaba muy indignada con muchas cosas, pero la que más me hacía daño y por la que me sentía más impotente y más desmoralizada era por la pasividad y apatía que veía en mis conciudadanos. Gracias a lo que estamos viviendo, esta indignación ha desaparecido, y en buena parte, he respirado, porque no era buena la rabia contenida (o no tanto) que eso me producía.

- Me he llevado años esperando y pensando lo feliz que sería viendo entrar un furgón policial en el ayuntamiento donde vivo, y pensando que ese día lo celebraría por todo lo alto. Sin embargo, estaba equivocada, en realidad eso cambiaría bastante poco las cosas, en comparación a lo que supone esta movilización. Ésto si que es una buena noticia y motivo de celebración.

Por último, os quiero agradecer el que compartáis vuestras vivencias porque nos enriquecen a todos.

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Pues yo creo que es una puñetera vergüenza que tenga que salir un manifiesto burbujista precisamente ahora, ojo, no digo que el momento no sea bueno, podemos aprovechar la cobertura mediática que se le ha dado a todo esto para difundir de tapadillo nuestro mensaje, pero no es eso a lo que me refiero, es otra cosa...

... resulta que ahora todo el mundo es súper-activo, proactivo, turbo-activo, carteles, pasquines, octavillas, las multicopistas a toda máquina, pero resulta que en todos estos años, con ppcc marcándonos el timing, no hemos sido capaces de empapelar España ni hacer nada tipo el "club de la lucha versión light", en secreto por privados, organizando la cuestión por zonas, cubriendo todo el territorio nacional y actuando de forma coordinada.

Nada, ni unas puñeteras pegatinas para inundar paredes, cristales, canalones, portales, tablones de anuncios de nuestras comunidades de vecinos, nada..., con el potencial que teníamos para ir jodiéndole las jugadas a los políticos y a los medios de comunicación denunciando sus movimientos gracias a las advertencias de ppcc.

Y ahora, de repente, justo antes de unas elecciones, con cobertura de los medios, en medio de un "nosesabequé", todo el mundo movilizado y de un romántico que empalaga.

Me da cierta rabia, lo reconozco, tenemos una capacidad organizativa nula.

Cuatro o cinco años por aquí y ni unas pegatinas, ni unas pegatinas y saltamos justo cuando "alguien" da la orden por un megáfono bastante anónimo.

Aunque mis obligaciones familiares no me permiten lo de estar al pie del cañón en Sol (y me hubiera encantado encontrarme con algunos de los conforeros, ya puestos), sigo con emoción los acontecimientos.

Especial agradecimiento a los posts de RGICM y de Leolfredo.

Buenas noches a todos.

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@Benditaliquidez

Todos los que tenemos algún sentimiento de compromiso social hemos sentido esa rabia, pero el momento era/es este.

¿De qué crees que hubiera servido que unos cuantos de nosotros empapelaran un par de barrios de su ciudad hace unos meses o un par de años?

¿Alguien habría comprendido algo entonces?

Para que el mensaje hubiera calado era necesario este estado de catarsis. Y eso jamás lo hubiéramos conseguido solos.

Asi que creo que es bueno saber ser paciente, reconocer el trabajo de otros y arrimar el hombro en el momento justo.

Aquí se ha hecho otro tipo de labor (yo diría que más importante) como ha sido acercar al debate y al aprendizaje a muchas mentes inquietas y brillantes. Todos hemos tenido la oportunidad de aprender y aportar algo. Se ha analizado la realidad socio-política-económica desde distintas ópticas, madurando cada idea interesante que surgía en el foro.

Ahora es el momento de sacar a pasear esas ideas y difundirlas entre la gente que no ha tenido la oportunidad de conocerlas in situ. Y debemos hacerlo sin rabia ni remordimientos.

¿Marxismo-ladrillismo y liberalismo de Mr. Pisitos? Caiga en mí la vergüenza burbujista, que porque he llegado medio tarde, no soy hombre de multitudes, tímido y de trabajo entre bambalinas, no me he subido a gritar:


Como indignado sufridor de esta política y esta economía de estafas inmobiliarias, me declaro burbujista, y con ello declaro:

Que estoy harto de una socialdemocracia que no amortigua los desbalances sociales, que no habla de recaudar y nacionalizar para el pueblo sino que lo hace para su red clientelar de apesebrados y estómagos agradecidos chupópteros, que quieren captar el voto marxista para gastar en ladrillos.

Que estoy harto de un social-liberalismo que no genera riqueza ni liberaliza sectores enquistados provenientes de pasados dictatoriales, déspotas y/o feudalistas, que no baja impuestos y privatiza recortando costes para el pueblo sino para su red clientelar de aprovechados enchufados y colocados, que quieren captar el voto liberal para gastar en pisitos.

Que estoy harto de políticas de anos-fetos-fosas por un lado y aborto y similares por otro, según una moral hombreneuvista o inmobilista, que nos dividen y distraen mientras que las políticas importantes, de bienestar social y economía, son casi idénticas en resultado para el ciudadano medio, siempre negativas en último término, mientras nos gritan y amenazan con miedo "¡que viene la derecha!", "¡que viene la izquierda!" cuando todo es un quítate tú para ponerme yo o mantener el puesto, para hacer lo mismo pero mangonear para mi bolsillo.

Que estoy harto de la gran estafa, la que ha secuestrado la política del país, amén de su sistema fiscal y financiero, lo público y lo privado, la economía legal y la sumergida, con un crecimiento virtual e ilusorio, a crédito siempre y sostenido por fondos europeos que intentaban ser de integración y no de malversación-especulación, ambas dos fuentes no permanentes y que han finalizado o están finalizando. Y todo sobre el segundo bien más básico de un ciudadano y una sociedad, sólo segundo después del plato de comida en la mesa, y es un techo, una vivienda, un símbolo de madurez y de independencia, negada a las nuevas generaciones y que les costó la exclavitud sempiterna a sus hermanos mayores, bajo la mirada huidiza de los padres que no denunciaron el mercado de un bien al cuádruple de precio en una década cuando ellos no llegaban a necesitar ni esos 10 años para pagarlo. Techo que ya no es techo, ¡es tocho de secarral en macro-urbanizaciones en ninguna parte!

¡Y no podré ver la recuperación económica mientras la economía extraordinaria, temporal, estafadora y extorsionadora de lo inmobiliario siga teniendo secuestrada la economía ordinaria y productiva, necesitada de capital, flujos económicos, créditos y una rebaja importante de costes inmobilarios, energéticos y tributarios imposible mientras se destinen a costear el mantenimiento de un no-mercado, donde ni se compra ni se vende ni se rebaja el precio, ni los bonus!

¡No más especulación bancaria siempre al límite del colapso confiando en la red pública que les rescatara ante la posible y eventualmente segura caida! Y como no la quiero más, culpo de igual manera al supervisor y regulador bancario que permitió estos hechos y no realizó su función de regular el crecimiento económico crediticio con medidas anticíclicas que dieran lugar a un crecimiento sostenible y no a una burbuja. Pero hago autocrítica, y me culpo, arrepiento y prometo no volver a fallar más en mi obligación de supervisar el aparato político que controla ésto.

¡Muerte al pisito, muerte al tocho! ¡Muerte a su espejo en la política, al terruñismo casposo que nos metió en inversiones públicas descontroladas en gasto sólo por comisiones, financiadas con cajas de ahorros que empezaron como ayuda a los menos pudientes y acabaron como financiadores del despropósito local, autonómico y central, olvidando su cacareada labor social. Inversiones y acciones que, como caramelitos nos ofertaban para inculcarnos realidades históricas, sociales y políticas que no necesitamos, engañándonos y adoctrinándonos para que defendiéramos un caciquismo provincial divisor y cainista, no aunador y fortalecedor, que solo les ha beneficiado a ellos!

¡No permitamos que nos sigan agitando y manipulando los infiltrados interesados y perdedores echados al monte que quedaron pillados por los últimos coletazos de esta estafa inmobiliaria que sufrimos, y ahora buscan hacérnosla pagar doble colándonos sus pufos! ¡Inmomutilaron a una generación y ahora quieren seguir esclavizando a la siguiente de inmoindultados hasta la fecha! ¡Nos asaltan desde los bancos e instituciones y nos atacan desde los periódicos! Sabemos que la guerra ha finalizado y saben que la han perdido, ¡hagámosles deponer a estos últimos perdedores desorientados esta guerra de guerrillas, esta retirada de tierra quemada y guerra total goebbelsiana que pretenden, que no nos arrastren en su caida (más)! ¡Han perdido, pero aún les tenemos que firmar la capitulación! ¡Y no solo de espectativas, también de hechos contables!



Intentaron ser cuatro palabras sueltas pero el espírtu de San Tochovista de los Burbujistas, él es mi pastor con él nada me falta, puso en mis dedos lo que venía a querer arrancar de más-ir, faro burbujista, esta noche y antes de la concentración he buscado desconsoladamente, un manifiesto burbujista no de mínimos para 15-M, sino un manifiesto para extender la lucha burbujista ppcciana, parte importante de 15-M aunque no total.

¡No se indignen más, ni un minuto más indignados o manifestándose, la generación de más-ir tiene el deber de iluminar (macro/micro-)económica, social y (geo)políticamente! En acampadas, en concentraciones, en reuniones de vecinos, en puestos de trabajo y por internet, en redes sociales, blogs y foros. ¡Allá donde cualquiera necesite una pastilla roja, un burbujista del más-ir estará allí!

¡Hagan suyas estas palabras, mejórenlas y transmitalas! Recuerden, el discurso de ppcc y las disertaciones en este hilo son un regalo del cielo, pero llevan aparejadas la santa misión de no ser nunca el receptáculo final de ellas, donde el discurso acaba, sino que hay que establecerlo en líneas más extensas, que circule entre inmomutilados e inmoindultados sin igual. ¡No dejen que sean nuevos yalodeciayoistas sin tanto bagaje de conocimientos quienes tengan que realizar esta labor!

Suscribo al 100%, ya basta de dos españas, eso es lo que he respirado esta tarde-noche, unión en lo común y más tarde nos las arreglaremos democráticamente para elegir políticas concretas, cuando tengamos verdadera participación.

El clima es de aprendizaje, desaborregamiento y reclamación de lo justo, desde lo neutro y sin ideologías, sin división por edad o procedencia social, todos ciudadanos, no unos de rojo y otros de azul unidos.

Ambiente pacifista, de respeto, de colaboración, de unión. Dónde está esa España cainista, pilla e interesada, de Perro del Hortelano y Lazarillo de Tormes. Está de vacaciones esta semana, y no sabemos si volverá.

Sólo tiene cabida una política y un estado limpios de pecado en una sociedad sin mácula. Estamos dando los pasos para hacer de Hispanistán miembro de pleno derecho del viejo continente, regeneración para volver limpios. Todo lo demás llegará entonces solo.

se puede decir más alto, pero no más claro !!!!!!!!!!!!