Que no pasará nada, que PPPSOE tienen 20 millones de votantes!!!
Si es que ni siquiera mandan ellos!!

Yo me alegro porque la gente que no tiene nada, y nada va a tener por lo menos proteste. Será que la liga está finiquitada y este año no hay ni mundial, ni eurocopa.

El cambio si se produce vendrá impuesto de fuera.

Por favor, dejemos tranquilo el título.

Se empezó a contar desde 0, y ahora el sexto hilo tiene la numeración "5". ¿Y qué?

Dejemos el V para el siguiente hilo, según la numeración actual, para que la gente no se haga la picha un lío cuando entre en el mundillo ppcc de burbuja.info.

Que esto no es un proyecto fin de carrera de biblioteconomía

PD: gran post de Cerdo Sentado

__________________

Mas ir- VI: las Prisas del Zángano, danza y muerte

que no va de broma

JÁU ,pig-bráda!!!

( esteee...son 5 neurox......o es k´estás ahorrando p´al zulito ?)

__________________

¿A nadie le parece "llamativo" el último párrafo del mensaje de PPCC?

"Finalmente, ya que sale: ¿qué creen que piensan en Frankfurt, que es mejor que el Rescate sea el último servicio del PSOE [2011] o el primer disgusto del PP [2012]?, porque no se va a dejar que el PP monte ningún conato inmoresurreccionista aunque se sirva del ansia del Maquis & Quintacolumna para llegar al poder."

Crece la tensión entre Unicaja y Caja España-Duero:
Crece la tensin en el seno de Unicaja y Caja Espaa-Duero - ABC.es

La banca impulsa la dación en pago con extranjeros para frenar la mora:
La banca impulsa la dación en pago con extranjeros para frenar la mora en CincoDías.com

La justicia vasca reclama 21,5 millones a Kutxa por fraude en el pago de impuestos:
La justicia vasca reclama 21,5 millones a Kutxa por fraude en el pago de impuestos en CincoDías.com

El fiscal de Nueva York investiga a Bank of America, Goldman Sachs y Morgan Stanley:
El fiscal de Nueva York investiga a Bank of America, Goldman Sachs y Morgan Stanley en CincoDías.com

Banca Cívica saldrá a Bolsa la segunda semana de julio:
http://quiosco.elmundo.orbyt.es/epap...rt_5612236.xml

La financiera de El Corte Inglés concede el 42% del nuevo crédito al consumo:
La financiera de El Corte Inglés concede el 42% del nuevo crédito al consumo en CincoDías.com

__________________

Es evidente que nuestros gestores europeos no van a alimentar la venta de pisitos con "Desgravación 2.0", eso es una mentira electoralista del Rajoy, y no cuela.

Con un canto en los dientes se den si la mantienen los que estén cobrando esa aberración ahora.

Sí, dá por hecho la victoria del Pp.

Pero nos ha llamado más la atención el párrafo inmediatamente precedente, el que habla de la cuarta vía, de dar lustre a las joyas de la abuela.

__________________

El movimiento que perfectamente ha descrito Vermer se va a encontrar en la encrucijada que con mayor o menor fortuna (y experiencia) algunos tratamos de explicar anteriormente, y es que tarde o temprano, tendrán que elegir entre:

1.- Entrar a formar parte del sistema para hacer valer sus consignas, y desde dentro, cambiarlo. Este camino es el que otros muchos han intentado recorrer anteriormente y lleva implícita la designación de líderes, creación de un ideario, un partido, afiliaciones, campañas, etc. No es otra cosa que ceñirse a las normas y criterios democráticos establecidos para poder cambiarlos.
En conclusión, tendríamos un partido político que critica al resto de partidos políticos. No es nuevo.


2.- Mantenerse como hasta ahora, un movimiento ciudadano amorfo y heterogéneo. Es decir, una forma de protesta-cacerolada, pero sin entrar a cambiar al juego de cambiar el espectro político nacional directamente, ya que en este supuesto estaríamos en el punto 1.
En resumen, protestar contra el stablishment esperando que tomen nota de la situación, y sean los partidos actuales los que, en su decisión, hagan algo o sigan como hasta ahora. Lo que viene siendo competir como lobby contra otros lobbys en defensa de los derechos de los ciudadanos adscritos. Para ello el camino sería poner sobre la mesa la amenaza de "votar a otros", amenaza que tendría sentido siempre y cuando esto tuviese alguna repercusión. No es camino facil.



Y no hay mas.

O entras al juego democrático para cambiar las cosas o no entras y corres el riesgo de quedarte fuera del reparto de poder. La democracia es así. Y si no aceptas esas reglas, entonces no vayas con la palabra "demócrata" en la frente, utilizándola de ariete contra cualquiera que no comulgue con tus minoritarias ideas (en un sentido organizativo de Estado Platoniano).
Porque si eres demócrata y tienes ideas minoritarias -como que los partidos políticos y los sindicatos están para robar- tienes que aceptar democráticamente que otras personas no piensan igual.

Aprovecho para decir que me alegro de la existencia del movimiento y de la repercusión que está teniendo. Pero me declaro partidario de la segunda opción, utilizar la fuerza de lobby sin correr el riesgo de corruptibilidad inherente a entrar a la rueda de reparto de poder democrático. Y hago apología de sk para decir que se hace más entre bambalinas que sentado con una pancarta delante del congreso. Los lobbys no presionan tocando el tambor.


Sin embargo, dicha fuerza de lobby es aún muy escasa.
Solo decir que los nacionalistas son varios millones, y no consiguen apenas avances en sus reivindicaciones desde hace décadas. Habrá que ver si el movimiento Democracia Real consigue convencer a la gente de que, una semana antes de ir a votar, no vive en una democracia. Es un absurdo.
Mas fácil sería convencer a la masa de que con su voto puede cambiar las cosas, lo cual no es sino aceptar que mediante sufragio democrático, se pueden cambiar las cosas; lo que va en contra de la tesis que algunos foreros esgrimían ayer.


Y respecto a la marginalidad del movimiento anti PPSOE:






Solo falta colorear cada una de las alas de un color para comprobar que efectivamente, el bipartidismo copa la política nacional porque es propio de la naturaleza humana tener pensamientos humanos, y que éstos se encuentran alineados con los de la mayoría.
Y eso es algo que no se puede controlar. Es similar al de la entropía que tantas veces se pone y que los no-matemáticos tienen problemas en entender. Es así y no cabe posibilidad de salirse de ello.



Y una última nota respecto a la democracia norteamericana, puesta como ejemplo para demonizar a los que no comulgan con las tesis mayoritarias:














Saludos y buenos días a todos.

__________________

Muy interesante los puntos de vista que se están debatiendo en este hilo, mi enhorabuena por esta apertura

__________________