Burbuja.info - Foro de economía > > > Todo mi desprecio para el periódico El Pais
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  #11  
Antiguo 20-oct-2006, 18:58
Glasterthum Glasterthum esta en línea ahora
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Parece que el tema de la vivienda se reduzca a que suban o bajen los precios de pisos de propiedad. Qué fijación tienes...

¿Pero quién cojones eres para decir por qué tengo fijación yo? ¿Cuándo me habrás visto a mí mostrar fijación por ese tema (o algún otro)? ¿Te has leído o al menos recuerdas más de 3 mensajes míos?

Precisamente estaba criticando eso en el otro pues eso deduje de su "odio". Y precisamente yo he sido el que hace poco criticó las manifestaciones, entre varios motivos, porque la gente se centraba en el derecho a compra de las viviendas, y no valoraban alternativas como el alquiler.

Espero unas ¿disculpas? ¿rectificación?




Al que abrió el tópic: no te mosquees: decir que odias a El País por ese texto es muy fuerte, y daba que pensar que estabas desesperado por algo (como por poder comprar casa ya). Si lo decías porque creías que era mejor un batacazo para España entera, vale, pero entonces ni entiendo de todo tu odio ni podía pensar (ahora veo que así era) que te creyeras que El País iba a impedir eso. Lo de que el batacazo mejor si es abrupto, pues, aparte de decirte de antemano que no lo va a poder controlar el gobierno, y muchísimo menos El País, permíteme dudarlo: una cosa es una lenta agonía, y otra, un batacazo "menos abrupto" en el que dé tiempo a que las industrias y la gente puedan "transformarse" para adaptarse a la nueva situación (si no, tener un 20% de paro de golpe lo veo muy sangrante).

Y la burbuja estallará, diga lo que diga El País y con independencia de editoriales como ése, pues, como ha dicho un forero aquí y yo dije antes en otro tópic, "la suerte está echada". No hay nada que hacer, sólo ver y esperar: por eso mismo (entre otros motivos), son una gilipollez las manifestaciones, pero bueno, ése es tema de otro tópic.

Última edición por Glasterthum; 20-oct-2006 a las 19:01


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  #12  
Antiguo 20-oct-2006, 19:01
no vendo ná no vendo ná está desconectado
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Al que abrió el tópic: se te nota mosqueado. Si lo decías porque creías que era mejor un batacazo para España, vale, pero entonces ni entiendo del todo tu odio ni podía pensar (ahora veo que así era) que te creyeras que El País iba a impedir eso.

Yo no odio a nadie, pero bueno tú a lo tuyo. Por cierto me voy ya que me voy a Sol a la manifa, hasta luego visionario.


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  #13  
Antiguo 20-oct-2006, 19:07
Glasterthum Glasterthum esta en línea ahora
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Al que abrió el tópic: se te nota mosqueado. Si lo decías porque creías que era mejor un batacazo para España, vale, pero entonces ni entiendo del todo tu odio ni podía pensar (ahora veo que así era) que te creyeras que El País iba a impedir eso.

Yo no odio a nadie, pero bueno tú a lo tuyo.

Odio, desprecio, qué más da. Decir en el título de un tópic que das "todo tu desprecio" hacia un periódico me parece que demuestra "odio", ahora, que a lo mejor no era eso, sino puro desprecio, lo que ocurre es que entonces se hace raro que vengas corriendo a contarlo. Y en cualquier caso, que me da igual, que para el caso, "total desprecio" u "odio" es lo mismo, denota una respuesta exacerbada, el caso es que ambas situaciones parecen indicar que estás desesperado por algo.

Responde al mensaje si sabes qué he querido decir, y no te atranques en una palabra, que es más una cuestión de leve matiz y más parece denotar que no quieres responder a mi mensaje pero sí disimular poniendo falsas respuestas, que otra cosa.

PD: acabo de ver que has editado tu mensaje para llamarme visionario y decir que te vas a la manifa. ¡Vaya, así que eres uno de "esos" que van a las manifas! Jajajajajajaja. Si es que no podía fallar, tantas emociones descontroladas y mal justificadas... Pues que vaya bien, "el visionario" se despide de ti, jajajaja. Y sin adjetivarte, lo haces tú solo. Y te recomiendo ir también a una manifa para salvar a las ballenas, que no veas cómo "jode"; y eso sí, organizada contra el gobierno que tenemos, no contra Islandia o los países que las cazan, para que sea como esta manifestación.

Última edición por Glasterthum; 20-oct-2006 a las 19:16


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  #14  
Antiguo 20-oct-2006, 19:41
jarto jarto está desconectado
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Iniciado por rexmar
¿Pero quién cojones eres para decir por qué tengo fijación yo? ¿Cuándo me habrás visto a mí mostrar fijación por ese tema (o algún otro)? ¿Te has leído o al menos recuerdas más de 3 mensajes míos?

Pues sí, lo he leído hace no demasiado y además justo a continuación tú mismo te respondes:
Y precisamente yo he sido el que hace poco criticó las manifestaciones, entre varios motivos,porque la gente se centraba en el derecho a compra de las viviendas, y no valoraban alternativas como el alquiler.

Radicalmente falso, si hubieras escuchado lo que dice y explica la plataforma en sus manifiestos ya sabrías que han tocado el tema de la vivienda desde todas las vertientes: alquiler, mobing, especulación y corrupción, etc., Lo que sé es que por lo menos aquí en Barcelona sí lo han hecho. El día 30 hubo (yo estuve allí) casi 15000 personas y tras manifestarnos por las calles se hicieron una serie de talleres de ayuda e información para gente con problemas de mobing y alquiler con asesores y abogados y pase de videos sobre especulación, etc. etc. En total fueron 4 horas de manifestación !!
A lo mejor estamos discutiendo sin motivo y tienes razón (si es que has estado en las manis de Madrid) y resulta que allí no han hablado de éste tema, lo cual dudo. A lo mejor si fueras a alguna te podrías informar de primera mano y hablar y preguntar a la gente que lo organiza y entonces criticar con fundamento (yo he sido uno de los más críticos en los foros de v de vivienda). Pero claro como tu crees que eso de manifestarse es una chorrada pues te quedas en casita, que me parece muy respetable aunque totalmente incomprensible (si estás a fabor de lo que se dice en éste foro).
Espero unas ¿disculpas?

no creo que te deba disculpas porque no te he insultado y porque con
¿rectificación?

no tengo nada que rectificar, al contrario eres tú el que deberías disculparte hacia toda la gente de la plataforma , y la que acude a las manifestaciones, que hace un gran esfuerzo y trabajo extra para reinvindicar medidas estructurales para que ésto no vuelva a ocurrirnos dentro de x años. Ya no sólo por nosotros sino por los que vengan, por nuestros hijos y nietos. Precisamente una de las cosas que más pena me dan de éste país es esa mentalidad de pueblo, rancia, con nula visión de futuro, solo buscando un beneficio rápido sin tener en cuenta que los que van a una manifestación no van a hacer un paripé sino a pedir unos derechos (en éste caso el acceso "justo" a un bien necesario y básico para todo el mundo) al mismo tiempo que se ejerce otro (el de manifestarse).




Eso ocurrirá, pues, como ha dicho un forero aquí y yo dije antes en otro tópic, "la suerte está echada".

En ésto estoy contigo, y ya te contesté en la otra ocasión , que aunque fuera así, que ésto se derrumbara por sí sólo, hay que seguir manifestándose para que lo regulen bien y no se pueda volver a repetir, pensando en el futuro (de igual forma que los que no nos hemos metido en un hipotecon hemos ejercido el buen juicio y hemos sido previsores...porque todo lo que sube acaba bajando).
No hay nada que hacer: por eso mismo (entre otros motivos), son una gilipollez las manifestaciones, pero bueno, ése es tema de otro tópic.

Por cierto no es necesario mantener una posición y tachar de gilipollas a los que mantienen otra distinta, así que por fabor te ruego que midas tu lenguaje y moderes tu actitud prepotente y no insultes!. Las ideas se pueden debatir y hablar sin tener que insultar a los demás porque opinen diferente.


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  #15  
Antiguo 20-oct-2006, 20:06
Glasterthum Glasterthum esta en línea ahora
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Has escrito "favor" con "b", y dos veces, así que supongo que no puedo pedirte que rectifiques una frase que pusiste mal y sigas empeñándote en ello. Pero bueno, a veces se encuentra petróleo hasta en el agujero más insospechado:

Iniciado por jarto
Pues sí, lo he leído hace no demasiado y además justo a continuación tú mismo te respondes:

Lo que pones simplemente demuestra lo que ya te he dicho en mi anterior mensaje y vuelvo a repetir: QUE CRITICO A LOS QUE TIENEN FIJACIÓN POR EL PRECIO DE COMPRA. En todo caso, quizá quisieses decir que yo "tenía fijación por decir que los de las manifestaciones tienen fijación por fijarse en la compra de la vivienda" (valga la frase larga e intragable): si era eso, que me parece una chorrada pero bueno, dilo, pero dilo bien. Creo que eso no tiene nada que ver con que yo "tenga fijación por los precios de los pisos" como me has dicho... así que sigo esperando la rectificación.

Los manifestantes no sirven para nada. Y si tú dices que ellos hacen talleres relacionados con el alquiler, como si los hacen de costura o de reciclaje, pues muy bien. Pero ése, a la luz de lo que dicen los medios de comunicación (que al final es lo que importa realmente de una manifestación), no es el motivo de los manifestantes, ni apenas se comenta: en los medios siempre se habla de que "pepito no puede comprarse una casa". ¿Que tal vez sí hablen? Bueno, pues ya se ve cómo los medios manipulan levemente lo que dicen. Pero el caso es que es igual de absurdo ir a pedir precios de compra más bajos que alquileres más bajos. Esa manifestación no tiene mucho sentido, porque se hace en el momento equivocado, con el discurso equivocado (o ausente), y frente al interlocutor equivocado.


En ésto estoy contigo, y ya te contesté en la otra ocasión , que aunque fuera así, que ésto se derrumbara por sí sólo, hay que seguir manifestándose para que lo regulen bien y no se pueda volver a repetir, pensando en el futuro (de igual forma que los que no nos hemos metido en un hipotecon hemos ejercido el buen juicio y hemos sido previsores...porque todo lo que sube acaba bajando).

¿Para que lo regulen bien? Si ese fuera el tema de la mani igual iba, pero no, el tema es el acceso a la vivienda hoy, no la protección de nuestra economía mirando a largo plazo.

Por cierto no es necesario mantener una posición y tachar de gilipollas a los que mantienen otra distinta, así que por fabor te ruego que midas tu lenguaje y moderes tu actitud prepotente y no insultes!.

He dicho que la manifestación era una gilipollez, no he llamado a nadie gilipollas.


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  #16  
Antiguo 20-oct-2006, 20:43
Eric Finch Eric Finch está desconectado
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Yo también detesto el tonillo del editorial. Me explicaré:

Decía Juan de Mairena que, de ser conservadores, había que serlo razonablemente, y al modo de aquel que se empeñaba en conservar no la salud sino la sarna.

Decía el de Dinamarca algo así como: ¿Cuál es la más grande acción del hombre? ¿Soportar los tiros adversos de la fortuna injusta, u oponerse con los brazos abiertos a ese torrente de calamidades y darles fin con atrevida resistencia?.

Los de El Pais están por lo primero: conservar la sarna y aguantar el chaparrón. Pues no, señores. Yo no comparto esta opinión. La situación actual de la vivienda es insostenible, financiera y moralmente. Financieramente, porque la gente no puede hacer frente a la carga de una hipoteca más que empeñando muchas más energías y esfuerzos de los que debería. Moralmente, porque no se trata ya de nosotros sino de las generaciones futuras, que tendrán que enfrentarse a un ingrato futuro. Nosotros hemos decidido que, como San Antonio, como Jesucristo, como los monjes de la Tebaida, resistiremos impertérritos, a pan y agua si hace falta, frente a las tentaciones a que nos someten las inmobiliarias y a las presiones de la sociedad, familia incluida. Si lo hacemos es en nuestro interés y beneficio, pero también en el de nuestros hijos, a quienes deseamos que no tengan que pasarlo peor que nosotros. ¿Qué propone el editorial de El Pais sino que nos aguantemos y que vayamos preparando a nuestros hijos para la pepitoria?

Además, financieramente resulta disparatada la propuesta, puesto que consiste en mantener distorsionado un mercado a fuer de sobrevalorar el precio de la vivienda. Doblemente disparatada, si consideramos que ésta un bien que podría considerarse casi de primera necesidad. Triplemente disparatada si consideramos qué movimientos de capitales se están produciendo en la sombra con ocasión de la burbuja. ¿Qué habríamos de hacer, por tanto, callar mientras los especuladores continúan enriqueciéndose sin apenas pegar chapa?


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