Burbuja.info - Foro de economía > > > INMIGRACION, INMIGRACION, Mucho mas de lo que parece.
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  #1  
Antiguo 19-oct-2006, 21:13
Marina Marina está desconectado
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Leyendo por aquí, parece que muchos foristas no quieren darle la importancia que tiene la inmigración. Pero leyendo los datos del ministerio se me han abierto los OJOS. Tienen una importancia decisiva.

veamos los datos del ministerio:

http://www.mviv.es/es/XLS/ESTADISTIC...CIONES/ti6.xls

Realizaron 28.000 transacciones en un trimestre por 4 trimestres= 112.00 transacciones anuales.
Aunque parece poco un 11% del total.
Este dato me parece importantiiiisimo.

veamos: si los extranjeros residentes compran 112.000 viviendas eso es la base de la pirámide que se monta.
de forma que ellos compran 112.000 viviendas pero se la compran a otros que a su vez compran otras (de pongamos 300.000 euros). incluso puede hacer un tercer grupo de aquellos que se venden a los españoles (y se compran adosados por 70 millones)

de forma que por cada vivienda que se compra en la base posiblemente se hagan 2.5 operaciones.

Lo que nos da 300.000 operaciones. me parece importante plantear que pueden ser responsables de 1/3 del millón de operaciones que hay al año.

Lo mismo ocurre con la vivienda nueva incrementan en 120.000 el numero necesario de viviendas, Entonces ya no hablamos de 300.000 viviendas necesarias, sino de 425.000 al año, el 41% más.

Si a esto le añadimos los extranjeros que viven de alquiler no podemos extrañarnos que los extranjeros sean responsables del 60% de las transmisiones y de que se necesiten mas de 500.000 viviendas anuales.

Otra cosa es que puedan comprar a estos precios. Pero ya no podemos hablar de tanto sobre-stonck.

¿Esto es sostenible y donde terminara la juerga. ?

Se traen inmigrantes no porque el país vaya bien y se necesiten sino para que no se caiga. Se traen para que se endeuden y se pueda mantener el tinglado.


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  #2  
Antiguo 19-oct-2006, 21:42
cateto cateto está desconectado
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lo de la inmigracion esta claro, la falta de natalidad nativa es sustituida por niños con los huevos peludos en edad laboral

lo que nos ahorramos en pañales lo destinamos a amortizar hipoteca


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  #3  
Antiguo 19-oct-2006, 22:06
ramonciruelo ramonciruelo está desconectado
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de verdad hay alguien que se crea que si los pisos fueran asequibles para que los españolitos pudiesemos tener niños(en condiciones) necesitariamos tantos inmigrantes? ahora mismo los niños son un "articulo" de lujo, solo los pueden tener las clases dirigentes, ni más ni menos, el mileurista medio no puede ni plantearse tenerlos, ya tiene suficiente con pagar la hipoteca(y lo que le espera)y eso sin contar, que las ayudas del estado van primero para los inmigrantes y luego para los españolitos, asi que la cosa pinta muy mal, y mientras los politícos de turno en su poltrona, eso si en las proximas elecciones se acordarán de nosotros, aunque cada vez menos porque ya sabeis que tanto pp como psoe quieren dejar que los inmigrantes voten.


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  #4  
Antiguo 19-oct-2006, 22:09
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La inmigracion ha venido inflando la burbuja. Ahora el ostiazo va a ser de órdago por la culpa de estos putos indigenas


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  #5  
Antiguo 19-oct-2006, 22:14
Explotaaa Explotaaa está desconectado
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Además sin la mano de obra emigrante no se podían haber hecho esas 800 mil viviendas anuales que ahora alguno se va a tener que comer con patatas.

Lo malo es que todo lo que va a venir no va a pillar a los que han montado este tinglado, esos son los primeros en irse a Suiza a disfrutar de lo afanado.


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  #6  
Antiguo 19-oct-2006, 22:21
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Iniciado por Marina
Leyendo por aquí, parece que muchos foristas no quieren darle la importancia que tiene la inmigración. Pero leyendo los datos del ministerio se me han abierto los OJOS. Tienen una importancia decisiva.

veamos los datos del ministerio:

http://www.mviv.es/es/XLS/ESTADISTIC...CIONES/ti6.xls

Realizaron 28.000 transacciones en un trimestre por 4 trimestres= 112.00 transacciones anuales.
Aunque parece poco un 11% del total.
Este dato me parece importantiiiisimo.

veamos: si los extranjeros residentes compran 112.000 viviendas eso es la base de la pirámide que se monta.
de forma que ellos compran 112.000 viviendas pero se la compran a otros que a su vez compran otras (de pongamos 300.000 euros). incluso puede hacer un tercer grupo de aquellos que se venden a los españoles (y se compran adosados por 70 millones)

de forma que por cada vivienda que se compra en la base posiblemente se hagan 2.5 operaciones.

Lo que nos da 300.000 operaciones. me parece importante plantear que pueden ser responsables de 1/3 del millón de operaciones que hay al año.

Lo mismo ocurre con la vivienda nueva incrementan en 120.000 el numero necesario de viviendas, Entonces ya no hablamos de 300.000 viviendas necesarias, sino de 425.000 al año, el 41% más.

Si a esto le añadimos los extranjeros que viven de alquiler no podemos extrañarnos que los extranjeros sean responsables del 60% de las transmisiones y de que se necesiten mas de 500.000 viviendas anuales.

Otra cosa es que puedan comprar a estos precios. Pero ya no podemos hablar de tanto sobre-stonck.

¿Esto es sostenible y donde terminara la juerga. ?

Se traen inmigrantes no porque el país vaya bien y se necesiten sino para que no se caiga. Se traen para que se endeuden y se pueda mantener el tinglado.

Tipico Timo Piramidal como los sellos que al final no se sostiene xd


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  #7  
Antiguo 19-oct-2006, 22:41
hormiguita hormiguita está desconectado
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Los emigrantes pueden ser responsables, pero desde luego que no tienen la culpa de nada. Es como decir que los responsables de esto son los jovenes que compran pisos para emanciparse. Entiendo que es una actitud humana echarle la culpa al otro, pero hay que pensar que esta gente ha venido aquí a trabajar, y que casualidad, además tienen que vivir. Como este país lo de la oferta de alquiler brilla por su ausencia siendo muy cara la que hay y además han visto que compañeros emigrantes como ellos han pegao buenos pelotazos, es normal que también quieran comprar vviendas.

La culpa de esta situación sólo es del gobierno, que no ha querido poner freno a esta locura a su debido tiempo. Sobre el año 2000 - 2001 ya se veían indicios de burbuja, y los razonamientos PePiles eran que la gente tenía mucho dinero y que por eso se compraban pisos caros. Ahora es demasiado tarde.

Me sienta fatal que se "demonice" a los emigrantes por cualquier problema que pase. Bastante racista ya es la gente como para manipularle más sus ideas.

Por cierto, yo no soy emigrante, y tampoco tengo mucho contacto con ellos, pero lo que si que se es que ellos no tienen la culpa de tener los gobernantes que tienen en sus paises. Nosotros si tenemos mucha responsabilidad sobre los que nos gobiernan, y así nos va.


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  #8  
Antiguo 19-oct-2006, 22:47
Explotaaa Explotaaa está desconectado
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Iniciado por hormiguita
Por cierto, yo no soy emigrante, y tampoco tengo mucho contacto con ellos, pero lo que si que se es que ellos no tienen la culpa de tener los gobernantes que tienen en sus paises. Nosotros si tenemos mucha responsabilidad sobre los que nos gobiernan, y así nos va.

En esto ultimo no estoy de acuerdo. En España lo único que hacemos es cada 4 años echar un papel en una urna para elegir entre el Chorizo A y el Chorizo B, o el Chorizo Nacionalista en ciertas comunidades.


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  #9  
Antiguo 19-oct-2006, 22:52
Dolmen Dolmen está desconectado
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Iniciado por Marina
Leyendo por aquí, parece que muchos foristas no quieren darle la importancia que tiene la inmigración. Pero leyendo los datos del ministerio se me han abierto los OJOS. Tienen una importancia decisiva.
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Lo malo de hablar de la inmigración es que rápidamente contestan tanto los que atacan a los emigrantes, como los políticamente ultracorrectos que se tiran al degüello de todo aquel que diga algo perjudicial sobre sus consecuencias. Y así no hay manera de reflexionar sobre un tema tan importante.
¡Y claro que tiene importancia! En 5 años han llegado 4.000.000 de personas, que han tenido que alojarse mediante alquileres, pero también mediante compra. ¡Cómo no va a tener repercusiones en los precios! Se habla del fin de la generación del baby-boom y del menor número de personas que necesitarán una vivienda como factor favorable para un descenso de precios y no se tiene en cuenta que aproximadamente en lo que va de año han llegado unos 700.000 emigrantes.
Tiene consecuencias en el precio de la vivienda y en los salarios: yo lo entiendo como una especie de "deslocalización localizada" (en vez de trasladar la empresa a un país de bajos salarios, se trae a los trabajadores) para los sectores de la construcción, servicios y el campo. Los nuevos van además frenando las posibilidades de mejora de los que llegaron antes, puesto que compiten por el mismo mercado.
He leído en el foro que el 30% de las hipotecas se conceden a emigrantes. Es una proporción gigantesca, ya que es desemesuradamente mayor a la proporción actual entre emigrantes y nativos; lo que quiere decir que efectivamente están sosteniendo una parte importante del mercado y por tanto de sus precios.
Yo el posible cambio lo veo en el factor desempleo. Los emigrantes compran porque aunque sus salarios sean bajos acumulan empleos: vienen de países donde lo normal es tener dos o tres trabajos con los que no ganar ni para malvivir. Lo del trabajo único y de 8 horas máximo es un lujo de país rico (¿no recordáis el pluriempleo franquista?; pues eso pero en exagerado, que para eso proceden del tercer mundo). Son trabajos malos: pan para hoy (si se quiere hasta jamón) y hambre para mañana; el empleo que cae primero, el de la baja o nula formación.
Pero es un sector social muy vulnerable al desempleo. Si como pensamos, la construcción se está parando y los servicios están comenzando a resentirse porque, por la subida del euribor, el españolito va a dedicar todo su esfuerzo a salvar el bien preciado de la vivienda, la consecuencia será (ya es) el consiguiente descenso del consumo y la pérdida del lujo que supone tener a alguien limpiándote la casa y haciéndose cargo de los mocosos. Lo lógico es pensar que a pesar de que el ritmo de llegada se mantenga, ese factor al alza de precios, va a compensarse (volviéndose en baja) porque su capacidad para afrontar una crisis es mala y hará que sean los primeros en morosidad.


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  #10  
Antiguo 19-oct-2006, 22:52
Ziggy Ziggy está desconectado
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La mayoría de esos extranjeros residentes que compran vivienda en España son europeos que trabajan aquí o jubilados, con los sueldos que cobran los extracomunitarios difícilmente pueden acceder a una vivienda; la mayoría viven de alquiler. Además, si la solución que proponen algunos para todos los males de este país: Vivienda, paro, bajos sueldos, criminalidad... es echar a los emigrantes de España, deberían plantearse que existen mas de un millón de españoles que viven en el extranjero ¿Que pasaría con el precio de la vivienda si le echasen de donde están y los devolviesen a España?.


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