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  #11  
Antiguo 20-oct-2006, 13:13
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La demanda sigue fuertisima, lo que lo abserve el euribor. A la que el euribor se estabilice, puede pasar que repercuta otra vez en encarecimiento de vivienda.


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  #12  
Antiguo 20-oct-2006, 13:24
Deadzoner Deadzoner está desconectado
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Iniciado por Blackbird
La demanda sigue fuertisima, lo que lo abserve el euribor. A la que el euribor se estabilice, puede pasar que repercuta otra vez en encarecimiento de vivienda.

¿Datos u opinion?
http://demanda.notlong.com
http://oferta.notlong.com


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  #13  
Antiguo 20-oct-2006, 13:27
Jean Baptiste Grenouille Jean Baptiste Grenouille está desconectado
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Iniciado por Blackbird
La demanda sigue fuertisima, lo que lo abserve el euribor. A la que el euribor se estabilice, puede pasar que repercuta otra vez en encarecimiento de vivienda.

Si, los datos así lo indican, aunque como se ha comentado por ahí arriba pueden tener sesgos importantes. Es lo que yo entiendo.
Pero intuyo, con los datos en la mano, que falta mucho componente especulativo por salir. De hecho si no hubiese especulacion no seria burbuja y estamos jodidos.
Como resumen, parece que:
Gradualmente, se paralizarán las subidas por el efecto tipos. Si no ha pasado ya y la estadística del mviv no lo refleja fielmente (muestra con cierto retraso la situación!?).
Incrementalmente el componente especulativo sale a pesar de la demanda no especulativa que puede mantenerse.
Independientemente a lo que haga el euribor, la venta especulativa pincha los precios.


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  #14  
Antiguo 20-oct-2006, 13:31
Deadzoner Deadzoner está desconectado
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Iniciado por Jean Baptiste Grenouille
Si, los datos así lo indican, aunque como se ha comentado por ahí arriba pueden tener sesgos importantes. Es lo que yo entiendo.
Pero intuyo, con los datos en la mano, que falta mucho componente especulativo por salir. De hecho si no hubiese especulacion no seria burbuja y estamos jodidos.
Como resumen, parece que:
Gradualmente, se paralizarán las subidas por el efecto tipos. Si no ha pasado ya y la estadística del mviv no lo refleja fielmente (muestra con cierto retraso la situación!?).
Incrementalmente el componente especulativo sale a pesar de la demanda no especulativa que puede mantenerse.
Independientemente a lo que haga el euribor, la venta especulativa pincha los precios.

La demanda de Francia de obra nueva, con especulación incluida (hablan de burbuja), es de 100000/año (2005)
En España, 300000/año.
¿Esa es la demanda fuerte? ¿Fuerte con respecto a las 600000 construidas?
Por otra parte, sobre el informe de mviv:
La otra cara de la ralentización inmobiliaria es el estancamiento en la compraventa de viviendas, que han crecido un tímido 0, 5% respecto al segundo trimestre de 2005.


Última edición por Deadzoner; 20-oct-2006 a las 13:42


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  #15  
Antiguo 20-oct-2006, 13:42
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Iniciado por Deadzoner
La demanda de Francia de obra nueva, con especulación incluida (hablan de burbuja), es de 100000/año (2005)
En España, 300000/año.
¿Esa es la demanda fuerte? ¿Fuerte con respecto a las 600000 construidas?

Y eso con 400.000 nacimientos al año (Inmigración incluida).

Un dato, el otro día leí que solo en Vitoria (ciudad) hay 2.500 personas mayores que VIVEN SOLAS ...

La de pisos que van a sobrar de aquí a 10-15 años... cuando la generación adolescente actual se empiece a emancipar (300.000 nacimientos entonces), y mucha de esa gente mayor ya no esté en este mundo.

Como se pueden soportar la construcción de 800.000 viviendas al año?


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  #16  
Antiguo 20-oct-2006, 13:45
Jean Baptiste Grenouille Jean Baptiste Grenouille está desconectado
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Iniciado por Deadzoner
La demanda de Francia de obra nueva, con especulación incluida (hablan de burbuja), es de 100000/año (2005)
En España, 300000/año.
¿Esa es la demanda fuerte? ¿Fuerte con respecto a las 600000 construidas?


No nos contradecimos de ahí que creo que falta mucha especulación por salir lo que aún hace que la sobreoferta no ahogue a la demanda.
Mi sorpresa en todo esto, es que a pesar de los tipos, la subida de la vivienda casi llega al 10%. Financieramente eso es un esfuerzo brutal que significa que la demanda sigue fuerte, quizás no tanto en número como económicamente.
Quizás la oferta todavía tiene poder de espera, no lo sé, pero mi apuesta es que la especulación va más lenta de lo que esperaba y por eso aún no veo el efecto que entiendo tú quieres mostrar.


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  #17  
Antiguo 20-oct-2006, 13:52
Deadzoner Deadzoner está desconectado
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Iniciado por Jean Baptiste Grenouille
Quizás la oferta todavía tiene poder de espera, no lo sé, pero mi apuesta es que la especulación va más lenta de lo que esperaba y por eso aún no veo el efecto que entiendo tú quieres mostrar.

Estamos de acuerdo, pero que la demanda inversora a corto plazo, normalmente en cash o con poca hipoteca, se haya mantenido, es hasta cierto punto comprensible. De hecho, mientras haya dinero puede continuar el juego de suma cero. Mucha reinversion en PAUs en el 2005. Veremos si pueden hacer el pase durante 2007 o no.
Lo que yo quiero decir es que hace al menos 3 años que las promociones no se venden en su totalidad, no porque no estén en venta, sino porque no tienen demanda suficiente.


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  #18  
Antiguo 20-oct-2006, 14:05
Jean Baptiste Grenouille Jean Baptiste Grenouille está desconectado
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Iniciado por Deadzoner
Lo que yo quiero decir es que hace al menos 3 años que las promociones no se venden en su totalidad, no porque no estén en venta, sino porque no tienen demanda suficiente.

Vale, pero lo que es un hecho es que a pesar de que no está todo vendido, y no te quito la razón, aún no están tirando los precios.
¿Cómo los mantienen?¿Por qué lo hacen?¿Qué esperan obtener?.Ni idea, supongo que intentan agarrarse a la famosa estabilidad. Lo que si es verdad, es que lo poco o mucho que se vende lo está haciendo con un sobreesfuerzo mayor aún que cuando el euribor estaba plano y la subida interanual la marcaban de 2 cifras. ¡Es que da miedo!


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  #19  
Antiguo 20-oct-2006, 14:15
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Vale, pero lo que es un hecho es que a pesar de que no está todo vendido, y no te quito la razón, aún no están tirando los precios.
¿Cómo los mantienen?¿Por qué lo hacen?¿Qué esperan obtener?.Ni idea, supongo que intentan agarrarse a la famosa estabilidad. Lo que si es verdad, es que lo poco o mucho que se vende lo está haciendo con un sobreesfuerzo mayor aún que cuando el euribor estaba plano y la subida interanual la marcaban de 2 cifras. ¡Es que da miedo!

Yo creo que lo que pasa o empieza a pasar con los pisitos es la famosa trampa de liquidez. Y mas en España. Puede que incluso les de igual que baje un poco. Piso cerrado, pero tengo ahí el dinero. El problema es que tienes mucho dinero, y los salarios son bajos, por lo que se construye muchisimo para cubrir la demanda menos especulativa...
http://www.eumed.net/cursecon/12/12-7.htm
De idealista, en 2005:
viernes 24 junio 16:17, luisito dijo
los mercados parecen tomarse a risa los cambios de tipos de los bancos emisores. muchos sospechan de una de esas trampas de liquidez pero podría ser algo más profundo: la perdida de eficacia general de la política de monetaria y no solo en condiciones de "trampa de liquidez" Motivo: perdida de confianza en la moneda. causa: puede que los estados hayan perdido poder en el mundo ¿guardará la gente del siglo xxi sus ahorros en forma de discos de oro que se muerden para ver si son auténticos, eso que nuestros abuelos llamaban moneda y, como no se había inventado el plastico se hacían de metal?



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  #20  
Antiguo 20-oct-2006, 14:48
Blackbird Blackbird está desconectado
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Entonces el panaroma a uno o dos años vista es desalentador: Por un lado, la fuerza de la demanada esta muy fuerte (lo que no se nota por el euribor), opr otro lado, los especuladores desaparecen por lo q la oferta a un año va a ser menor (los especuladores crean tanta oferta como demanda). Estamos claramente ante un cambio, pero creo que de escenario, no de tendencia. Veremos cuando el cambio de escenario se haya consolidado como se comporta el mercado.


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