Iniciado por Jordi Segurola

"Por otro lado, si has cotizado 14 años, 11 meses y 29 años no es que no tengas derecho a una pensión pequeña, es que no tienes derecho a nada"

Creo que hay un error, tambien en el articulo original, en eso de los "14 años, 11 meses y 29 años", y que en realidad se refiere a "14 años, 11 meses y 29 dias"

Iniciado por Defensor de la alegría

TRAS TERMINARSE EL SUBSIDIO POR DESEMPLEO, LA SEGURIDAD SOCIAL SÓLO CUBRE 90 DÍAS

Perder el trabajo y la cobertura médica

“Me quedé blanco. Te enteras cuando ya lo tienes encima”. Quien habla es Ángel Gómez, 56 años, casado y con un hijo. Tras agotar los dos años de subsidio de desempleo, ahora ha sabido que se quedará sin cobertura médica. Es decir, sin Seguridad Social. Esta es la papeleta que se ha venido repitiendo para millón y medio de parados que no cobran ya subsidio alguno. La cuestión no es baladí: ¿se pierde la cobertura médica definitivamente?

El Confidencial ha planteado la pregunta a la Seguridad Social y la respuesta es afirmativa. Sí, pero tiene solución. “Se pierde porque agotada la prestación contributiva y asistencial por desempleo, disponemos de una cobertura de 90 días. Agotado este periodo, el afectado o afectada debe incluirse con un familiar con el que conviva y del que dependa económicamente”, explican. ¿Qué sucede si no existe ese familiar o si el afectado no reside ya en el domicilio familiar?

La fórmula para evitarlo

Ricardo Escudero Rodríguez, catedrático de Derecho del Trabajo y de la Seguridad Social de la Universidad de Alcalá, apunta cuáles son las opciones para evitar quedarse sin cobertura médica: “La primera es inscribirse como beneficiario en la cartilla de un familiar, pero si eso no es posible, el único paso que debe darse entonces es el de la solicitud de asistencia sanitaria por carecer de recursos económicos”.

Quien se enfrenta a este problema o se encuentra en esta situación ha de tener claro que “la asistencia por carencia de recursos es un derecho universalizado”. Ello significa que la persona que esté en paro y sin recursos económicos podrá acudir a los servicios de urgencias, pero no podrá ir a un especialista o tener asistencia ambulatoria. Para conseguir recuperar esa asistencia el paso que han de dar es acudir al Instituto Nacional de la Seguridad Social y demostrar o acreditar con documentos la falta de ingresos.

El decreto 10881989 de 8 de septiembre es el que regula y “reconoce el derecho a las prestaciones para los españoles que tengan su residencia en territorio nacional y carezcan de recursos económicos suficientes”. Para obtener el reconocimiento efectivo de ese derecho “los solicitantes habrán de acreditar las circunstancias económicas y familiares exigidas al carecer de protección sanitaria pública”. (*)

Es como convertirte oficialmente en pobre

Es puro trámite pero para algunos parados supone un trauma. Ángel lo ha sufrido en carne propia: “Al hecho de no encontrar trabajo y no recibir dinero, se suma el verte obligado a tener una tarjeta donde ya viene reflejado que no tienes recursos. Te dan la tarjeta sanitaria con otro número y a quien se la muestras ya sabe que eres una persona sin dinero; lo mismo sucede cuando te toca recurrir a los servicios sociales a pedir ayuda. Cuando has trabajado toda tu vida y has traído la nómina a casa, jamás piensas que va a sucederte, relacionas los servicios sociales de tu ayuntamiento con gente muy necesitada y cuando te toca dar el paso y miras a los ojos a tu familia, es como convertirte oficialmente en pobre”.

El problema de la Seguridad Social es, por tanto, subsanable. Para el Secretario General de CCOO en Madrid, Javier López, “es un problema de la precariedad laboral, de contratos por días, por semanas, por horas. Si hay dos colectivos maltratados son el de las mujeres y los jóvenes. Es muy difícil poder alcanzar ya no sólo el número de años para jubilarse, sino el tiempo necesario para cobrar la prestación. Alcanzar períodos de cotización es la gran tristeza del mercado español, estamos condenando a una generación y al sexo femenino a no acceder ni a prestaciones ni a pensiones dignas. Las cifras reflejan lo que está sucediendo, los hombres en Madrid consiguen una pensión media de 1.040 euros y la mujer sólo llega a los 611. Ahora mismo es imposible cotizar períodos largos, y a la larga se generan menos derechos absolutamente en todo”.

El catedrático de Derecho del Trabajo, Fernando Eguidazu, opina que la cobertura sanitaria básica es anecdótica si se compara con el problema de fondo que pronto empezarán a sufrir además de los los cinco millones de parados, todo el conjunto de la masa laboral de este país. “La cobertura básica la tienen incluso los ilegales, los sin papeles. Como ya no cotizas ¿te mueres en la calle como un perro? No, eso no es cierto porque alcanza incluso a quienes no tienen papeles, con que más a un ciudadano español. El auténtico peligro está en lo difícil que va a ser cobrar una pensión”.

Los gobiernos recomiendan una y otra vez ahorrar e ir siendo previsores con los planes de pensión, sin embargo, “estando en paro o con unas circunstancias laborales precarias, si alguien cobra 1.000 euros al mes, paga la hipoteca, luz, teléfono, alimentación… a ver cómo saca dinero para ahorrar, es imposible”, señala Eguidazu.

Advierte, además, de dos importantes trampas: “el sistema actual de pensiones es bastante chapucero y alguno se llevará el disgusto de su vida porque hay que haber cotizado como mínimo 15 años, y de los últimos 15 al menos 2 seguidos, así que si has cotizado 30 años a lo largo de tu vida y por circunstancias dejas de trabajar antes, no servirá de nada haber cotizado tanto anteriormente, no cobrarás nada, cero euros. Por otro lado, si has cotizado 14 años, 11 meses y 29 años no es que no tengas derecho a una pensión pequeña, es que no tienes derecho a nada. Habría que pedirle al Gobierno una reforma de pensiones profunda y seria”.

En Suecia los ciudadanos pueden elegir si jubilarse jóvenes con poca pensión o mayores con más, hay fórmulas que ya se están aplicando en otros países y aquí, añade Eguidazu, “una pensión que se paga con un impuesto al trabajo es una burrada. Lo triste es que este tipo de reformas son antipopulares, no dan votos y ellos, los políticos van a lo fácil, entre otras cosas porque no estarán aquí para verlo”.

(*).- Teléfono de información de la Seguridad Social: 900 16 65 65.

Perder el trabajo y la cobertura médica - elConfidencial.com

La sanidad pública española NO cubre a todos sus nacionales, contraviniendo la Ley General de Sanidad de 1988. Si se deja de cotizar tres meses, se pierde el derecho a la misma; y eso, a pesar de que la Sanidad NO se financia con las cotizaciones de la Seguridad Social, sino a cargo d elos Presupuestos Generales del Estado. Por lo demás, si encima te despiden pero has tenido cuidado o suerte de tener medios económicos, se te denegará pr pasarte de límite de renta.
La astucia de meterte en la cartilla de un familiar es simplemente un truco, y bastante humillante. ¿ A santo de qué tengo que ir de dependiente de otro si es mentira?.
Y lo de los emigrantes sin recursos es literalmente cierto.Cuando llegan, tienen su cartilla roja [por cierto, con medicinas gratis]; pero curiosamente, si empiezan a cotizar y pierden despues su trabajo, pueden quedarse en la situación de un español.
De todo lo anterior puedo dar fe con tranquilidad. Soy médico, trabajo en la Sanidad Pública, y no tuve cartilla de la misma hasta los 28 años...cuando empecé a trabajar para ella.

En España no hacen más que engañarnos continuamente con nuestro Estado de Bienestar. Y no me refiero a que el Estado de Bienestar sea insostenible o un timo, esa es otra discusión, me refiero a que incluso para quienes crean en él, aquí se hace mal y de modo nada transparente. La peña cree que lo que cotiza para las pensiones se guarda para pagárselas en un futuro [salvo la peña preocupada por estas cosas, eso es lo que piensa el ciudadano de a pie], cuando resulta que tenemos un sistema de reparto y que de un año para otro no queda prácticamente nada guardado para cumplir con las obligaciones contraidas. Con la Sanidad se supone que la pagamos con impuestos generales [modelo Beveridge] y sin embargo resulta que podemos perder el derecho a recibirla completa si no hacemos unos papeles, cuando debería bastar con el DNI.

Hace meses en un foro que salió este tema así lo dije y me dijeron que era mentira que si hasta los sin papeles tenían derecho como no lo iba a tener un español, pues sí, tener, tener lo tiene pero siempre en la cartilla de otro o justificando que es muy pobre.
Tengo una amiga que no se puede incluir en la cartilla de ningún familiar, pobre, pobre tampoco es, tiene la renta de un piso de 400€ y su marido tiene una pensión de Suiza.
Pero ella no tiene trabajo, además tiene que cuidar a su esposo que está enfermo, pues tanto él como ella están pagando al mes una cuota a la Seguridad Social, de unos 120€ para tener derecho a ser operada sin tener que pagar esa operación de su bolsillo porque ella a pesar de haber trabajado muchos años en España lleva ya unos cuantos, por una serie de circunstancias, sin poder hacerlo. Y el marido que antes de irse para Suiza trabajó unos 2 años es España tiene que pagar otra cuota para tener derecho a lo mismo.
Mucha gente no sabe todo esto y una vez agotado el paro más de uno, que se puso enfermo, se ha encontrado con esta tremenda papeleta.

Yo hago tres preguntas. Conozco dos respuestas, y me gustaría saber la tercera.

1.-Alguien que entra de modo no legal en España y recibe una orden de expulsión, ¿puede censarse en un padrón municipal?
Respuesta: SÍ.

2.-Si estäs debidamente empadronado, ¿tienes derecho a una tarjeta sanitaria y un médico de cabecera?
Respuesta: SÍ.
Añado a esto que como a alguien se le ocurra plantear el no hacer esto, los políticos se le echarán encima [Caso Vic].

3.- ¿Qué derechos te otorga dicha tarjeta sanitaria? ¿Tienes cobertura sanitaria total?

Respuesta: me gustaría saberla.

Iniciado por cuasi-pepito

Se van a ver cosas inimaginables, y mucha gente que vive feliz en su ignorancia se va a enterar de como funciona todo esto de la seguridad social.

Tras votar al PP y salir a festejar el triunfo de su roja, se darán cuenta que tienen los mismos derechos sanitarios que cualquier inmigrante sin papeles.

Que habrá agotado, la prestación, el subsidio, el PRodi y las prórrogas del PRODI, y se quedará con el Salario Social de su comunidad autónoma... igual que cualquier inmigrante que lleve por aquí dos años (aquí un ilegal no entraria).

Es más si tienes ahorros y te dan 6000 euros al año, y dices, con ese ahorro soreviviré entonces superarás el límite de ingresos y TENDRAS QUE PAGAR por la asistencia médica.