Noticias idealista.com:
  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Magnífica sanidad mandrileña: El hospital La Paz deja sin tratamiento a un paciente porque el medicamento es muy caro
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #131 (permalink)  
Antiguo 10-mar-2011, 09:54
Avatar de GoldFever
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 05-febrero-2008
Ubicación: Entre el verde, el azul y el gris
Mensajes: 12.318
Gracias: 14.884
13.599 Agradecimientos de 4.460 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Hacendado Ver Mensaje
Ojala a la Espe le mate el cancer ese del pecho que le salió. Esa hija de la gran fruta está jodiendo la sanidad madrileña a base de bien.

¿Que no hay dinero?

¿Sabéis la CANTIDAD de pastaza que le da a sus empresas amigas privadas para gestionar lo que es hasta ahora privatizable en la Comunidad de Madrid? La Comunidad está dando a empresas 2.000 euros por cada trabajador al que paga 800-900 euros. ¿Eso es gestionar bien? ¿No sería mejor pagar 1.000 euros al trabajador sin intermediario gestor-amigo? ¿Muchos además, sudamericanos, que ya viene humillados de serie para explotar?

No seais cínicos con los recursos Y NO HABLÉIS SIN SABER, los que decis que sólo hay presupuesto y no hay, no tenéis NI PUTA IDEA, PERO NI PUTA IDEA.

A NADIE, se le debe negar asistencia médica, y HABER, HAY, lo que pasa es que reducen antes del desgraciado que de los amigos. Esa gentuza ya empiezan a ser cómplices de muertes.

Yo lo maldigo y les deseo el peor de sus males. Malditos desgraciados malnacidos.

Cómplice de muertes es todo el sistema público de salud, desde que se le muere gente en las listas de espera (y se muere) o por diagnósticos realizados con meses de atraso.

Sé de gente que salvó el pellejo por pagarse de su bolsillo diagnósticos urgentes en la privada que no le hacían en la pública hasta pasados meses. ¿Cuantos que no se lo pudieron pagar acabaron en el hoyo?
__________________

¡ Yo quiero tener eso que tiene el vecino !

Respuestas a la envidia y el egoísmo humanos según formas de pensar:

Comunismo: el vecino no tiene nada, aquí todo es de todos.

Socialismo: no te preocupes, el Estado te lo dará si considera que lo necesitas; pero si considera que no lo necesitas, no.

Socialdemocracia: no te preocupes, el Estado te lo dará, y además gratis porque es tu derecho.

Capitalismo: pues mira a ver qué puedes darle tú a cambio y si él te lo quiere cambiar.
Responder Citando
  #132 (permalink)  
Antiguo 10-mar-2011, 10:02
Avatar de Paranoias75
Burbujista abducido
 
Fecha de Ingreso: 11-noviembre-2010
Mensajes: 2.708
Gracias: 2.920
3.994 Agradecimientos de 1.350 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por GoldFever Ver Mensaje
No veo cómo ni por qué podría o habría de ser así. Si la publica no está por la labor de pagar tratamientos disparatadamente caros, no veo que vaya a hacerlo a través de la privada.

Lo que me parece de cajón, es que cuando los recursos escasean, no se va a gastar en mantener viva a una sola persona lo que daría para mantener a varias.


Vas a ser tu el que decida quien vive y quien muere?

Con la falta de respeto por la vida de los demás que se ve que tienes tan solo espero que no te encuentres en la situación de necesitar de tratamientos y al no dartelos te dejen morir como un perro tirado en la calle.

Hasta el mas tonto que haya ido al colegio o visto barrio sesamo sabe contar.
Responder Citando
  #133 (permalink)  
Antiguo 10-mar-2011, 10:03
Avatar de melchor rodriguez
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 01-octubre-2008
Mensajes: 9.644
Gracias: 8.657
24.278 Agradecimientos de 6.277 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Healthcare in Switzerland - Wikipedia, the free encyclopedia

Salud en Suiza:

Asistencia sanitaria en Suiza es universal y está regulado por la Ley Federal del Seguro de Salud de 1994 . El seguro médico es obligatorio para todas las personas residentes en Suiza (el plazo de tres meses de que se instalen o haber nacido en el país). Internacional de los funcionarios públicos , miembros de las misiones permanentes y sus familiares estarán exentos de seguro de salud obligatorio. Pueden, sin embargo, solicitar su adhesión al sistema de seguro médico suizo, el plazo de seis meses de que se instalen en el país.

El seguro médico cubre los gastos de tratamiento médico y hospitalización del asegurado. Sin embargo, el asegurado paga una parte del costo del tratamiento. Esto se hace (a) por medio de un informe anual superior (o deducible , llamado el de franquicia ), que va desde CHF 300 a un máximo de 2.500 francos suizos a elección del asegurado (las primas se ajustan en consecuencia) y (b) por una cargo del 10% de los costes por encima de la franquicia, que una cantidad de pérdida de la parada de CHF 700.

Suiza tiene una tasa de mortalidad infantil de alrededor de 3,9 de cada 1.000. El general de la esperanza de vida para los hombres es 79,4 años frente a 84,2 años para las mujeres.

Suizos están obligados a comprar básica de seguro de salud , que cubre una amplia gama de tratamientos detallados en la Ley Federal. Por tanto, es el mismo en todo el país y evita los dobles raseros en la asistencia sanitaria. Las aseguradoras están obligadas a ofrecer este seguro básico para todos, independientemente de su edad o condición médica. No se les permite obtener beneficios de este seguro básico, pero puede en los planes complementarios.

Las regulaciones también restringen las políticas admisibles y los beneficios que una aseguradora privada puede ofrecer, como se ha señalado por la salud económica estudioso Uwe Reinhardt en una revisión de JAMA . Reinhardt escribe que,
"Para competir en el mercado de seguro de salud obligatorio, una aseguradora de salud de Suiza deben estar registrados en la Oficina Federal Suiza de Salud Pública, que regula el seguro de salud bajo el estatuto de 1994. Las aseguradoras no se les permitía obtener beneficios del paquete de beneficios de su mandato, aunque siempre han sido capaces de sacar provecho de la venta de actuarialmente precio prestaciones complementarias (servicios principalmente superior).

Las regulaciones requieren "de 25 años de edad y un años de edad, 80 individuales pagar una compañía de seguros, dada la misma prima para el mismo tipo de la política .. En general, entonces, el sistema suizo de salud es una variante de la altamente regulada por el gobierno social los sistemas de seguros de Europa .. que se basan en ostensiblemente privados, compañías de seguros de salud sin fines de lucro que también están sujetos a los horarios de tarifa uniforme y normas gubernamentales multitud. "

El asegurado paga la prima del seguro para el plan básico hasta el 8% de sus ingresos personales. Si la prima es mayor que esto, entonces el gobierno le da al asegurado un subsidio en efectivo para pagar la prima adicional.

La cobertura universal obligatoria proporciona para el tratamiento en caso de enfermedad o accidente (a menos que otro seguro de accidentes proporciona la cubierta) y el embarazo. El seguro médico cubre los gastos de tratamiento médico y hospitalización del asegurado. Sin embargo, el asegurado paga una parte del costo del tratamiento. Esto se hace:

- por medio de un anuales superiores (o deducible , llamado el de franquicia ), que va desde CHF 300 a un máximo de 2.500 francos suizos a elección del asegurado (las primas se ajustan en consecuencia);

- y por un cargo del 10% de los costes por encima de los excesos. Esto se conoce como el mantenimiento, y es hasta un máximo de 700CHF por año (excepto medicamentos).
En caso de embarazo no hay ningún cargo. De hospitalización, se paga una contribución a los costos de habitación y servicio.

Las primas del seguro varían de compañía de seguros para la empresa ( Ger. frankenkassen , P.. caisses-maladie , Se. malati quiebra ), el nivel de exceso elegido ( franquicia ), el lugar de residencia del asegurado y el grado de cobertura de la prestación complementaria de elegidos ( atención odontológica, hospitalización barrio privado, etc.)

En 2010, el promedio mensual de las primas de seguro obligatorio de salud de base (con seguro de accidentes) en Suiza son:

CHF 351.05 para un adulto (26 años de edad - años)
CHF 293.85 para un adulto joven (edad 19-25 años)
CHF 84.03 para un niño (edad 0-18 años)

El seguro obligatorio puede ser complementado por privados "complementarios" seguro de políticas que permitan la cobertura de algunas de las categorías de tratamiento no cubiertas por el seguro básico o para mejorar el nivel de servicio de habitaciones y en caso de hospitalización. Esto puede incluir el tratamiento dental y el barrio privado de hospitalización que no están cubiertos por el seguro obligatorio.

En cuanto al seguro de salud obligatorio se refiere, las compañías de seguros no puede establecer las condiciones relativas a la edad, sexo o estado de salud para la cobertura. Aunque el nivel de la prima puede variar de una compañía a otra, deben ser idénticos en la misma empresa para todos los asegurados de la misma edad y de la región, independientemente de su sexo o estado de salud. Esto no se aplica a los seguros complementarios, donde las primas están basadas en el riesgo.

El sistema sanitario suizo es una combinación de organizaciones públicas, privadas subvencionadas sistemas y totalmente privado:

Pública: por ejemplo, la Universidad de Ginebra Hospital (HUG) con 2.350 camas, el personal de 8.300 y 50.000 pacientes al año;

Privados concertados: el cuidado en el hogar servicios a los que se puede recurrir en caso de un embarazo difícil, después del parto, enfermedad, accidente, discapacidad o vejez;

Totalmente privado: los médicos en práctica privada y en clínicas privadas.

El asegurado tiene plena libertad de elección entre los profesionales de la salud reconocido competente para tratar su condición (en su región) en el entendimiento de que los costos son cubiertos por el seguro hasta el nivel de la tarifa oficial. Hay libertad de elección al seleccionar una compañía de seguros (siempre y cuando sea oficialmente registrado caisse-maladie o una compañía de seguros autorizada por la Ley Federal) a la que se paga una prima, por lo general en forma mensual.

La lista de los compañías de seguros-oficialmente se puede obtener de la cantonales autoridad.

Los costes sanitarios en Suiza son el 10,8% del PIB.

----------------------------------------------------------------------------------------

El sistema sanitario suizo funciona gran parte con gestion privada pero a diferencia de USA con un reglamento tan estricto que no hay las desventajas del sistema yanqui, tan mal regulado y un sistema hibrido de estatal/federal y sanidad publica junto la semiprivada y la privada.

El caso que se denuncia en todos los sistemas (publico o privado) hay rechazo a priori ya que el tema de las "enfermedades raras" es muy costoso desde punto de vista financiero. La sanidad publica esta para cubrir estas contingencias pero lo que vemos es que la crisis fiscal aguda que hay en España no se puede ocultar y ya afecta a la sanidad.

Como Republik denuncia muchas veces en España no hay un catalogo transparente de prestaciones. La sanidad publica española le ha funcionado bien no tenerla ya que el ahorre de costes es brutal. Ademas los pacientes no son conscientes de los diferentes tipos de clases de pacientes en cuanto al acceso de informacion. El paciente del caso que ha denunciado no se ha resignado y ha obligado a la administracion del hospital tomar una decision. Gracias a eso, tras decir que no, pues consigue que rectifique por temor de la imagen mala del hospital. El tema de las "enfermedades raras" es muy peliagudo en todos sistemas sanitarios ya que si hay tratamiento es brutal el coste ya que mientras el cancer y sus variantes hay decenas de miles de pacientes, un tipo de enfermedad "rara" son una docena, por ejemplo, en España. La sanidad publica española como tantas ha evitado reconocer en muchos casos que se tenga una enfermedad "rara". Si no hay remedio, entra en el sistema, sino se evita pasando el "expediente" de un lado a otro sitio.

Última edición por melchor rodriguez; 10-mar-2011 a las 10:07
Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a melchor rodriguez por su mensaje:
  #134 (permalink)  
Antiguo 10-mar-2011, 10:10
Avatar de glacierre
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 22-diciembre-2008
Ubicación: Oesterreich
Mensajes: 3.910
Gracias: 758
4.589 Agradecimientos de 1.766 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Paranoias75 Ver Mensaje
Vas a ser tu el que decida quien vive y quien muere?

Con la falta de respeto por la vida de los demás que se ve que tienes tan solo espero que no te encuentres en la situación de necesitar de tratamientos y al no dartelos te dejen morir como un perro tirado en la calle.

Hasta el mas tonto que haya ido al colegio o visto barrio sesamo sabe contar.

Mira que de la mayor parte de lo que piensa GoldFever estoy en las antípodas, pero es sorprendente la cantidad de personas que siguen viviendo en el país de la piruleta.

Hoy, aquí y ahora ya hay gente que está decidiendo quién vive y quién muere. En cada entrada a lista de transplantes. En cada choque múltiple cuando llega la primera UVI móvil. En urgencias cuando llegan cuatro casos al mismo tiempo.
Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a glacierre por su mensaje:
  #135 (permalink)  
Antiguo 10-mar-2011, 10:17
Avatar de pepejoaki
Agarrao a las kalandrakas
 
Fecha de Ingreso: 27-enero-2009
Mensajes: 1.895
Gracias: 1.238
1.541 Agradecimientos de 583 mensajes
Ignorar usuario para siempre
El tratamiento es carillo, pero vamos, si se lo están dando a otros nueve, no entiendo porqué a él no.
Fabrazyme Vial 35 mg: Precio 3.505,30€ + IVA
Inyección de 1 mg por kilo de peso corporal cada 14 días, pongamos que el paciente pesa 70 kilos: 7.010,60 €.
365 días entre 14: 26,07 inyecciones al año.
TOTAL DEL TRATAMIENTO: 182.766,34 € al año.
Responder Citando
  #136 (permalink)  
Antiguo 10-mar-2011, 10:24
Avatar de melchor rodriguez
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 01-octubre-2008
Mensajes: 9.644
Gracias: 8.657
24.278 Agradecimientos de 6.277 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por pepejoaki Ver Mensaje
El tratamiento es carillo, pero vamos, si se lo están dando a otros nueve, no entiendo porqué a él no.
Fabrazyme Vial 35 mg: Precio 3.505,30€ + IVA
Inyección de 1 mg por kilo de peso corporal cada 14 días, pongamos que el paciente pesa 70 kilos: 7.010,60 €.
365 días entre 14: 26,07 inyecciones al año.
TOTAL DEL TRATAMIENTO: 182.766,34 € al año.

Restricciones economicas en el hospital. Se prefiere dar tratamiento a colectivos grandes como los que tienen cancer.

Mientras a "enfermedades raras" como son colectivos muy pequeños no van protestar y nos ahorramos money por aqui. Hasta hoy no hubo problema en admitirlos si la enfermedad esta diagnosticada. Pero ahora mareamos la perdiz. Hasta que se reconozca se pasan el expediente de un lado a otro o no se dice nada para que el solicitante se resigna y busque en otro hospital el tratamiento.
Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a melchor rodriguez por su mensaje:
  #137 (permalink)  
Antiguo 10-mar-2011, 10:40
Avatar de SturmBrick
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 31-enero-2010
Ubicación: En mi mundo. Es portatil.
Mensajes: 2.404
Gracias: 14.821
1.509 Agradecimientos de 742 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Busquen en la wiki: TRIAGE

O en su defecto véanse una peli de guerra de esas en las que aparece lo de salvar a quien se pueda y a los demás morfina (ej. la infame Pearl Harbour).
__________________

Responder Citando
  #138 (permalink)  
Antiguo 10-mar-2011, 10:48
Avatar de pepejoaki
Agarrao a las kalandrakas
 
Fecha de Ingreso: 27-enero-2009
Mensajes: 1.895
Gracias: 1.238
1.541 Agradecimientos de 583 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por melchor rodriguez Ver Mensaje
Restricciones economicas en el hospital. Se prefiere dar tratamiento a colectivos grandes como los que tienen cancer.

Mientras a "enfermedades raras" como son colectivos muy pequeños no van protestar y nos ahorramos money por aqui. Hasta hoy no hubo problema en admitirlos si la enfermedad esta diagnosticada. Pero ahora mareamos la perdiz. Hasta que se reconozca se pasan el expediente de un lado a otro o no se dice nada para que el solicitante se resigna y busque en otro hospital el tratamiento.

Me imagino que le acabaran dando la medicina. Pero se resisten porque es verdad que es un palo fuerte al hospital, que tiene 437.000 euros, y el año pasado atendió entre consultas e ingresos a 1.585.309 personas, de las cuales casi 50.000 pasaron por el quirófano.

Es decir, de media, cada paciente atendido sale por 275,65 euros, es decir, que este paciente les cuesta lo mismo que atender a 663 personas y va a estar así muchos años.

Última edición por pepejoaki; 09-jun-2011 a las 16:33
Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a pepejoaki por su mensaje:
  #139 (permalink)  
Antiguo 10-mar-2011, 11:00
Avatar de glacierre
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 22-diciembre-2008
Ubicación: Oesterreich
Mensajes: 3.910
Gracias: 758
4.589 Agradecimientos de 1.766 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por SturmBrick Ver Mensaje
Busquen en la wiki: TRIAGE

O en su defecto véanse una peli de guerra de esas en las que aparece lo de salvar a quien se pueda y a los demás morfina (ej. la infame Pearl Harbour).

Es curioso e instructivo comparar la versión inglesa y la española de la entrada de la wiki sobre el tema.

En la española se pasa de puntillas sobre el tema de dejar morir un caso para salvar otros (sólo he visto una frase en todo el artículo y es en el caso de demanda masiva). El resto, los códigos de colores y demás en el caso de desastres o bien es negro (posibilidad de recuperación nula) o rojo (atención prioritaria). En el caso de urgencias sólo estiman el tiempo que se puede demorar la atención.

Ahora vamos a la inglesa, donde con todo lujo de detalles nos pone ejemplos donde se niega atención a un paciente salvable si se estima que se pueden salvar más de una gravedad menor.

Expectant: The casualty is expected not to reach higher medical support alive without compromising the treatment of higher priority patients.

O incluso se plantea el caso de retirar (huy lo que ha dicho) la atención médica a alguien para dársela a otro con mejor prognosis.

For example, if a hypothetical emergency department has all three of its ventilators currently in use for elderly patients with influenza, who will not survive without them, how should it act when paramedics arrive with a forty year old, otherwise healthy patient who is being ventilated due to influenza, but for whom no hospital ventilator is available.

Quizá es sólo que la inglesa es más completa, pero desde luego el punto de vista tras leer una y otra entrada no es el mismo ni de coña. Da la impresión de que vivimos en negación de la realidad, y leyendo partes de este hilo lo confirma.
Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a glacierre por su mensaje:
  #140 (permalink)  
Antiguo 10-mar-2011, 11:14
Avatar de elefante
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 20-septiembre-2007
Mensajes: 3.632
Gracias: 1.207
4.484 Agradecimientos de 1.377 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por GoldFever Ver Mensaje
No veo cómo ni por qué podría o habría de ser así. Si la publica no está por la labor de pagar tratamientos disparatadamente caros, no veo que vaya a hacerlo a través de la privada.

Lo que me parece de cajón, es que cuando los recursos escasean, no se va a gastar en mantener viva a una sola persona lo que daría para mantener a varias.

Esto es una cuestión política. Algunos pensamos que la vida de las personas de una sociedad es uno de los mayores fines de la política en si mismos. Nos resulta dificil entender que en el mismo momento de se deniega un tratamiento de vida o muerte a una persona se dediquen fondos públicos a ayudar a bancos, pagar intereses de deuda a rentistas o promover planes de ayuda a empresas constructoras. ¿Los recursos escasean? para muchos sí, pero para unos pocos no. Lo que estamos viviendo es una brutal transferencia de recursos de abajo a arriba, que deja a unos sin tratamientos y a otros da lujos indes-criptibles.

No hablamos de Pearl Harbour, donde salvar a todos es materialmente imposible, hablamos de una situación en la que es perfectamente posible salvar esta vida

Última edición por elefante; 10-mar-2011 a las 11:18
Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a elefante por su mensaje:
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Un médico se niega a atender a un paciente porque hablaba valenciano zumbido Política 122 05-ago-2011 18:57
SANIDAD CV: El hospital Arnau de vilanova no tiene camas libres merche400 Burbuja Inmobiliaria 3 04-feb-2010 11:33
Sanidad indemnizará a un paciente por olvidar una broca en su cadera durante 16 años Caronte el barquero Temas calientes 2 05-dic-2009 17:57
El retraso de las facturas cuesta a Sanidad lo que un hospital de 120 camas Sleepwalk Burbuja Inmobiliaria 4 06-feb-2009 09:39
Consejero de Sanidad de Madrid acosado en el Hospital de Getafe fixie Política 10 04-nov-2008 19:55


La franja horaria es GMT +2. Ahora son las 21:36.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0