Iniciado por MiNombreEsLegión

Es la privada la que desvía a los pacientes caros a la pública. No al revés.

Un buen sistema sería que, quien no quiera pagar la pública, no lo haga.

Ahora bien, se le expulsa del sistema público a él y a sus descendientes no-emancipados o cualquiera que esté en situación de dependencia para con el causante durante diez años a contar del último día que tuvo contyatado seguro privado.

Así veríamos cuantos "liberales" están dispuestos a pagar un seguro médico de verdad, esto es, uno que no puede emplear recursos públicos y, por tanto, ha de subir los precios de manera exorbitada. Eso, y los ya conocidos abogados de las aseguradoras y sus "malas artes".

Iniciado por Jordi Segurola

El que un centro publico como la Paz niegue un medicamento a un enfermo crónico no tiene nada que ver con la pugna publico/privado, que, por cierto, en ningun momento pretende que la sanidad deje de ser pagada por el estado sino solo que sus prestatarios (medicos, enfermeras, etc) puedan no ser funcionarios. Eso es lo que cabrea a los sindicatos y a la izquierda en general, que sueñan con un mundo con muchos funcionarios y aun mas liberaldos sindicales.

El problema en cuestion tiene que ver, y es harto claro que asi es, con las limitaciones presupuestarias, que desde luego afectan a sanidad tanto como a cualquier otro departamento del gobierno.

Iniciado por Eslacaña

A los Botín y compañía solo le quedan dos torres para conquistar el castillo, la sanidad y la educación pública que ya les queda poco por aguantar. Eso si no se les da además por privatizar la policía o el ejército al estilo Blackwater o la justicia que ya sería la cuadratura del círculo.
Entonces llegará un día en que me alegraré de que a estos gilipollas e ingenuos aspirantes a neocon, que se les empina como si fuese porno cuando ven intereconomía o similares, defensores de los seguros privados y cheques escolares les denieguen la quimio de su cancer de huevos porque no lo cubre su seguro tal como pone la letra pequeña de su contrato de seguro sanitario en el apartado 239985 sección 289º punto 22893.
Que la sanidad y la educación públicas podrían estar mejor gestionadas, de acuerdo, hay herramientas para ello sobre todo en un país de "cagaos" como este, otra cosa es que interese que funcionen bien.

Iniciado por Маркс

Y todavía los neotontos sin trabajo -o precario- en este país postulan prioridades económicas ante lo que es un derecho básico desde que se universalizó.

Terceros obligados al pago:
Los servicios públicos de salud reclamarán a los terceros obligados al pago el importe de las atenciones o prestaciones sanitarias facilitadas directamente a las personas, incluido el transporte sanitario, la atención de urgencia, la atención especializada, la atención primaria, la prestación farmacéutica, la prestación ortoprotésica, las prestaciones con productos dietéticos y la rehabilitación, en los siguientes supuestos:

1. Asegurados o beneficiarios del sistema de Seguridad Social pertenecientes a la Mutualidad General de Funcionarios Civiles del Estado, Mutualidad General Judicial o al Instituto Social de las Fuerzas Armadas, que no hayan sido adscritos, a través del procedimiento establecido, a recibir asistencia sanitaria del Sistema Nacional de Salud.

2. Asegurados o beneficiarios de empresas colaboradoras en la asistencia sanitaria del sistema de Seguridad Social, en aquellas prestaciones cuya atención corresponda a la empresa colaboradora conforme al convenio o concierto suscrito.

3. Accidentes de trabajo o enfermedades profesionales a cargo de las Mutuas de Accidentes de Trabajo, del Instituto Nacional de la Seguridad Social o del Instituto Social de la Marina.

4. Seguros obligatorios:
a) Seguro obligatorio de los deportistas federados y profesionales.
b) Seguro obligatorio de vehículos de motor.
c) Seguro obligatorio de viajeros.
d) Seguro obligatorio de caza.
e) Cualquier otro seguro obligatorio.

5. Convenios o conciertos con otros organismos o entidades.
Se reclamará el importe de la asistencia prestada, de acuerdo con los términos del convenio o concierto correspondiente.

6. Ciudadanos extranjeros:
a) Asegurados o beneficiarios en un Estado miembro de la Unión Europea, del Espacio Económico Europeo y Suiza, no residentes en España, en los supuestos y condiciones establecidos en los Reglamentos Comunitarios en materia de Seguridad Social.
b) Asegurados o beneficiarios de otros países extranjeros, no residentes en España, en los supuestos y condiciones establecidos en los convenios bilaterales en materia de Seguridad Social suscritos por España.

7. Otros obligados al pago.
a) Accidentes acaecidos con ocasión de eventos festivos, actividades recreativas y espectáculos públicos en caso de que se haya suscrito contrato de seguro de accidentes o de responsabilidad civil que cubra las contingencias derivadas de estas actividades.
b) Seguro escolar.
c) Cualquier otro supuesto en que, en virtud de normas legales o reglamentarias, el importe de las atenciones o prestaciones sanitarias deba ser a cargo de las entidades o terceros correspondientes.

Procederá asimismo la reclamación del importe de los servicios a los usuarios sin derecho a la asistencia de los servicios de salud, admitidos como pacientes privados, conforme a lo establecido en el artículo 16 de la Ley General de Sanidad.

Iniciado por Gran Shurmano

Ya veo que lo que no interesa, no se molestan en comentarlo.
A ver si poniéndolo más grande.

LA SISTEMA NACIONAL DE SALUD NO CUBRE A TODO EL MUNDO NI SIQUIERA POR URGENCIAS

Iniciado por Jordi Segurola

El que un centro publico como la Paz niegue un medicamento a un enfermo crónico no tiene nada que ver con la pugna publico/privado, que, por cierto, en ningun momento pretende que la sanidad deje de ser pagada por el estado sino solo que sus prestatarios (medicos, enfermeras, etc) puedan no ser funcionarios.
Debeis saber que son figuras a extinguir, muchos ya no son funcionarios y ya no se convocan plazas estatutarias...se extinguen

Eso es lo que cabrea a los sindicatos y a la izquierda en general, que sueñan con un mundo con muchos funcionarios y aun mas liberaldos sindicales.
Lo de los sindicatos es de escándalo en este mundillo y a menor formación mayor visceralidad y escaqueo

El problema en cuestion tiene que ver, y es harto claro que asi es, con las limitaciones presupuestarias, que desde luego afectan a sanidad tanto como a cualquier otro departamento del gobierno.
Sin duda alguna

Iniciado por GoldFever

FALSO, ROTUNDAMENTE FALSO.

Lo público busca los votos en las próximas elecciones.

A los que deciden el gasto la calidad de servicio les trae sin cuidado, lo que les importa es la calidad de los votos.

Iniciado por GoldFever

Ya han respondido a eso, pero te vuelvo a responder.

Una determinada cantidad de recursos dará para prestar una determinada cantidad de asistencia, no más.

Más claro el agua

Tú si que tienes ideas erróneas, las típicas y demenciales ideas de los adoctrinados de izquierdas que realmente se creen que la sanidad es gratis y que el Estado es Dios y hace milagros de verdad. Pues no lo es, mira que mala suerte, el Estado no es Dios, la sanidad cuesta dinero, y como tal hay que administrarlo.

A lo mejor a ti te gustaría comprarte el BMW e irte de vacaciones al Caribe, pero como el dinero que consigues ganar no da para las dos cosas pues tienes que elegir la una o la otra, pero no las dos.

A esto añado algo que puede levantar ampollas: y si además no tienes ni para una ni para otra,¿pedirías un crédito?...pues porque no lo haces para financiar una operación quirúrgica poco complicada que tiene una lista de espera larguísima. Pues hazlo y opérate: podrás reincorporarte antes al trabajo y tu economía no se resentirá tanto....ero igual prefieres estar de baja e ir cobrando porque no tienes prisa.
En este país la gente ha cambiado de coche como quien cambiaba de camisa, viajes low cost hasta el fin del mundo, TV de plasma más grande que su comedor, etc....PIENSE POR FAVOR Y SOBRETODO:PRIORICE.
Cuanto más das más quiere la gente. Si no te dan te buscas la vida;ejemplo: operación de cirugía estética que no cubre "el seguro" o de la miopía "por láser"...y no pasa nada, la vida sigue.


Pues con la sanidad lo mismo. A los responsables de gestionarla les gustaría salvar la vida del enfermo de 150.000 € de tratamiento al año, así como la de otros 5 de 30.000 € al año, pero si resulta que sólo hay 150.000 euros (no digamos si hay menos), pues la elección entre morirse uno o morirse cinco creo que está bastante clara.

¿Entiendes que la asistencia sanitaria cuesta dinero de verdad, que éste no es infinito, que hay elegir y que ello sin duda puede costarle la vida a alguien, y no hay otra?

¿Me puedes explicar por qué coño la puta sanidad pública tiene que tardar la friolera de CUATRO MESES en hacer una ecografía para diagnosticar un posible cáncer, si no es por limitación muy grave de recursos?

Iniciado por Eslacaña

El que médicos o enfermeras sean o no funcionarios, en realidad son personal laboral y por tanto se rigen por el Estatuto de Trabajadores, es secundario. No he visto, de momento, que ningún médico deje de operar por el hecho de que den las tres de la tarde.

Yo tampoco lo he visto....y tampoco te lo agradecen ni te lo pagan. Tampoco lo pide nadie

Los habrá buenos y malos pero esta gente tiene muchos años de estudio y preparación, que por cierto dura toda la vida, para que les importe estár media hora más o menos en una consulta o un quirófano.

Como en cualquier colectivo

No los confundas con el celador o aux. administrativo de cualquier empresas pública o privada que a su hora se marcha.

Tenemos o teníamos uno de las mejores sistemas sanitarios del mundo, no la jodamos ahora ni nos dejemos embaucar por los cantos de sirena de botines, florentinos y la panda de intereconómicos, que a estos les suda la polla la salud del español medio, lo que les interesa es su bolsillo. Esta peña, encaso de gravedad se monta en un jet privado, pagado por su empresa y los accionistas y se planta en Houston para que le vean el dolor que tienen en el huevo derecho.
Casi lo prefiero, enemigo que huye puente de plata. La que se lía cuando aparece un personajillo de estos.....aparecen burócratas que no se quienes son, vaya a ser que salgamos en los periódicos.

Hay que racionalizar gastos, el Catálogo de Genéricos Gallego era un buen ejemplo, permitía ahorrar en un año lo que vale hacer medio hospital de 500 camas pero, casualidad, la industria privada farmacéutica fue a por él y no precisamente por que le interese la salud del paciente. Curiosamente los mayoría de los médicos (salvo los cuatro sinvergüenzas de siempre), empleados públicos, están a favor del mismo.
Otro apartado es la receta electrónica que impide que los jubilatas monten su farmacia en casa.
Esa es otra

Que los hospitales vuelvan a ser hospitales y no hoteles donde, en algunos, puedes elegir el menú hasta entre 4 platos distintos.
Que los médicos de primaria sirvan para algo más que firmar bajas. en algunos sistemas de salud se les impide acceder en la intranet a acceder al historial y pruebas clínicas del paciente.
Racionalizar el cuerpo de celadores. No puede ser que mientras enfermeras y auxiliares de enfermería van con la lengua fuera de un sitio a otro, esta gente se pasa el día cruzada de brazos y cuando los necesitas están en la cafetería o echando el pitillo.

Curioso,curioso, son los empleados de menor categoría salarial por formación pero suelen ser el factor limitante que afecta más a todo el proceso.

Y así podríamos seguir con bastantes cosas que todas suman...
Hay cosas que se han hecho pero aún queda por hacer.
Por último, no nos olvidemos de nuestra demografía que no creo que sea necesario explicar las consecuencias sanitarias...

Iniciado por GoldFever

En la privada, si la calidad del servicio no es buena, se quedan sin clientes por partida doble; se marchan a otra parte o se mueren, así que sólo por eso es bastante probable que se preocupen más de ella que aquellos otros cuyos "clientes" no tienen elección.

La gente entiende por buena algo tan simple como no hacer cola y estar unos minutos más en una consulta.....creedme.
He visto casos de sablazos al bolsillo para no decir nada o confirmar "lo que me han dicho en el seguro" que me producen vergüenza ajena.
Más de uno también hace cola en una consulta de pago.....pero como paga pues se calla. Lógico: llamas a la mutua te citan y listo, llegas allí y te crees que te esperán en la puerta y luego resulta que hay 20 y no te puedes ni sentar !!!!

Pero claro, los que no entendéis más que vuestros fanatismos y vuestros mundos de Yupi en que los recursos por lo visto son infinitos, pues la realidad se os hace extraña.

Iniciado por Nothing

Que novedad. Sin llegar a entrar en detalle todo el mundo sabe que no cubre ortodoncias, ni gafas, ni dentaduras postizas ...

Iniciado por Nothing

Lo que deberíamos exigir es que lo cubra, no que lo eliminen para sustituirlo por uno privado ¿no?