Burbuja.info - Foro de economía > > > ¿Para cuando la recesión?
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  #21  
Antiguo 18-oct-2006, 21:52
Glasterthum Glasterthum esta en línea ahora
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Iniciado por Juan Español
Toda Burbuja, necesita un alfiler que la pinche y la burbuja financiera e inmobiliaria global y porsupuesto la española, puede topar con este alfiler en forma de una segunda explosión nuclear por parte de Corea del Norte, o lo más probable por un ataque israeli a las instalaciones nucleares iranies. Este ataque está practicamente planificado y solo se busca el momento oportuno para realizarlo. Pensar que cuando suceda podemos ver el precio del barril de petroleo rozando los 200 $

Eso no es pinchar la burbuja, ¡es pinchar la economía entera!

El alfiler que pincha una burbuja, para ser considerado eso, alfiler (y no cañonazo contra el mundo entero), tiene que ser más sutil y concreto. Por ejemplo, podrían ser las declaraciones de un político. Yo creo que el alfiler llegará sólo, por causas acumulativas (los medios de comunicación cada vez dicen más del tema, la gente poco a poco se va enterando, etc.). Así que tal vez se empiece a desinflar, y el propio desinflamiento alarmará a la gente actuando así el desinflamiento (que concienciará y alarmará a la gente) de alfiler.


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  #22  
Antiguo 18-oct-2006, 22:57
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Hemos llegado a un momento en el que el pedo de un grillo puede desencadenar graves consecuencias mundiales. Corea volverá a hacer otra prueba por chulería o por impresionar a una extranjera quien sabe, a veces las cosas se hacen porque sí. Esto no tendrá final feliz y todos los sabemos, la globalización es lo que tiene, y dejar el poder mundial en manos del señor bush...


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  #23  
Antiguo 18-oct-2006, 23:53
Marai Marai está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
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De todas maneras, si uno quiere hacer un modelo serio sobre una posible recesión es necesario tener en cuenta muchos factores. Sólo después de un análisis pormenorizado de las variables económicas que pueden producir calentamiento-enfriamiento de la economía se puede llegar a un análisis serio de probabilidades.

Aunque en un post anterior llegué a la conclusión de que como pronto podríamos entrar en recesión a mediados de 2008 basándome en una simplificación muy salvaje basada en paralelismos con una hipotética recesión en EEUU, en realidad, la credibilidad que le doy a esa aproximación es escasa.

De hecho, no tiene sentido hacer predicciones a más de un año de distancia, y menos sobre una recesión. Para ser completamente objetivo tendría que admitir que no se ve un escenario probable de recesión en el próximo año y punto pelota. Esto se puede afirmar con las cautelas necesarias teniendo en cuenta que existen posibles situaciones de riesgo imprevisibles. Sin embargo, en ausencia de catástrofe, guerra, o cualquier otra situación imprevista de estrés interno o externo se puede descartar un escenario de recesión.

Eso no quiere decir que no haya riesgos ni problemas.

Creo por tanto que la pregunta que plantea este hilo debería inscribirse exclusivamente en lo que pueda ocurrir el año próximo y en tal caso considero que una recesión es improbable.

Esto no quita que se deba examinar la coyuntura económica con ojo crítico y pensar en los efectos a medio y largo plazo que puede tener sobre nuestras expectativas particulares. A pesar de que no veo una próxima recesión tampoco puedo decir que vea el futuro con optimismo.

Como siempre, aquí contamos con el debido retraso de las instituciones para medir la "confianza de los consumidores" ya que los datos de la Encuesta Contínua de Presupuestos Familiares que se publica en el INE se remonta a 8 meses de antigüedad. Los últimos datos corresponden al 4º trimestre de 2005.
http://www.ine.es/daco/daco42/daco4213/ecpf0405.pdf
en el que aún se contabilizaba una débil mejoría de los hogares para llegar a fín de mes.

¿Que está pasando ahora?

El consumo aumenta todavía a un ritmo desaforado (7,5% anual, 2T de 2006) y muy por encima del crecimiento de la renta disponible (5,1% en el mismo periodo, http://www.guadalajaradosmil.es/noticia.asp?ref=9384 ) que no permite prever recesión alguna, aunque este aumento del consumo lleva asociada una reducción en la capacidad de ahorro de las familias hasta un 9,4%. Este dato le sirve al ministro Solbes para afirmar que todavía existe capacidad de ahorro (se deduce que es posible exprimir aún más a las familias españolas). Toy de acuerdo. Todavía no hemos llegado al nivel de los americanos que soportan tasas de ahorro negativas desde hace, por lo menos, un añito. Si la tendencia continúa todavía nos queda cuerda para rato y seguiremos consumiendo como posesos en el próximo año. ¿Como podemos imaginar entonces una próxima recesión?

Una subida del euribor del 1% retira de nuestras manos unos 3,000 millones de leuros (1,2% del PIB) pero pueden ser compensados reduciendo nuestra
tasa de ahorro a niveles más bajos si cabe. Tened en cuenta de que hablo en términos globales y que mientras que las familias que están en el margen se verán obligadas a cortar por lo sano las más pudientes seguirán tirando del carro.

Asín que por el momento y salvo grave poblema no hay recesión que valga. De todas maneras no está mal replantear esta pregunta cada seis meses.

Cordiales saludos.

Última edición por Marai; 19-oct-2006 a las 00:38


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  #24  
Antiguo 19-oct-2006, 01:07
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Burbujista abducido
 
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Iniciado por Marai
De todas maneras, si uno quiere hacer un modelo serio sobre una posible recesión es necesario tener en cuenta muchos factores. Sólo después de un análisis pormenorizado de las variables económicas que pueden producir calentamiento-enfriamiento de la economía se puede llegar a un análisis serio de probabilidades.

Aunque en un post anterior llegué a la conclusión de que como pronto podríamos entrar en recesión a mediados de 2008 basándome en una simplificación muy salvaje basada en paralelismos con una hipotética recesión en EEUU, en realidad, la credibilidad que le doy a esa aproximación es escasa.

De hecho, no tiene sentido hacer predicciones a más de un año de distancia, y menos sobre una recesión. Para ser completamente objetivo tendría que admitir que no se ve un escenario probable de recesión en el próximo año y punto pelota. Esto se puede afirmar con las cautelas necesarias teniendo en cuenta que existen posibles situaciones de riesgo imprevisibles. Sin embargo, en ausencia de catástrofe, guerra, o cualquier otra situación imprevista de estrés interno o externo se puede descartar un escenario de recesión.

Eso no quiere decir que no haya riesgos ni problemas.

Creo por tanto que la pregunta que plantea este hilo debería inscribirse exclusivamente en lo que pueda ocurrir el año próximo y en tal caso considero que una recesión es improbable.

Esto no quita que se deba examinar la coyuntura económica con ojo crítico y pensar en los efectos a medio y largo plazo que puede tener sobre nuestras expectativas particulares. A pesar de que no veo una próxima recesión tampoco puedo decir que vea el futuro con optimismo.

Como siempre, aquí contamos con el debido retraso de las instituciones para medir la "confianza de los consumidores" ya que los datos de la Encuesta Contínua de Presupuestos Familiares que se publica en el INE se remonta a 8 meses de antigüedad. Los últimos datos corresponden al 4º trimestre de 2005.
http://www.ine.es/daco/daco42/daco4213/ecpf0405.pdf
en el que aún se contabilizaba una débil mejoría de los hogares para llegar a fín de mes.

¿Que está pasando ahora?

El consumo aumenta todavía a un ritmo desaforado (7,5% anual, 2T de 2006) y muy por encima del crecimiento de la renta disponible (5,1% en el mismo periodo, http://www.guadalajaradosmil.es/noticia.asp?ref=9384 ) que no permite prever recesión alguna, aunque este aumento del consumo lleva asociada una reducción en la capacidad de ahorro de las familias hasta un 9,4%. Este dato le sirve al ministro Solbes para afirmar que todavía existe capacidad de ahorro (se deduce que es posible exprimir aún más a las familias españolas). Toy de acuerdo. Todavía no hemos llegado al nivel de los americanos que soportan tasas de ahorro negativas desde hace, por lo menos, un añito. Si la tendencia continúa todavía nos queda cuerda para rato y seguiremos consumiendo como posesos en el próximo año. ¿Como podemos imaginar entonces una próxima recesión?

Una subida del euribor del 1% retira de nuestras manos unos 3,000 millones de leuros (1,2% del PIB) pero pueden ser compensados reduciendo nuestra
tasa de ahorro a niveles más bajos si cabe. Tened en cuenta de que hablo en términos globales y que mientras que las familias que están en el margen se verán obligadas a cortar por lo sano las más pudientes seguirán tirando del carro.

Asín que por el momento y salvo grave poblema no hay recesión que valga. De todas maneras no está mal replantear esta pregunta cada seis meses.

Cordiales saludos.

Vaya exposición,
No es que entienda mucho de economía, supongo que estás diciendo que al español aún le queda dinero para gastar y que se le pueden apretar las tuercas a base de que deje de salir de viaje, deje de ir a esquiar, deje de ir a los bares. Más o menos que el dinero destinado a nuestro ocio, se destine a ellos y a las empresas que ellos quieran. No es por ser agorero, si no vas al bar, el bar cierra, si no comes en restaurante, el restaurante cierra y camareros al paro, si compras menos pan el panadero...bueno, este sube la barra y punto. Se ha creado mucha empresa gracias al consumo de la gente si ese consumo baja muchas cierran y más gente al paro que unidos al parón que va a haber en la construcción nos vamos a poner con unas tasas de paro de fliparlo, no me extraña que hayan destinado en los presupuestos más dinero a ayudas sociales.

Una duda, en lo de 1 año vista para lo de la recesión ¿de verdad que los alemanes no sabían mucho antes donde estaban llegando?


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