Burbuja.info - Foro de economía > > > ¿Por que no pueden subir los precios por debajo del IPC?
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  #11  
Antiguo 17-oct-2006, 22:54
sephon sephon está desconectado
Burbujista obsesivo
 
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Iniciado por Trebor
O que es lo mismo estancamiento... Estaba buscando por el foro la explicación que leí un día pero no funciona la opción de buscar.
¿Me gustaría que me aclaraseis el por que no pueden seguir subiendo los precios por debajo del IPC? no entiendo nada de economía pero en la burbuja de los 90 paso que la bajada nominal fué de de 1% y un 15% teniendo en cuenta la inflación. Deciais por el foro que es imposible que se estanque, ¿que es por que la inflación es más baja ahora que en los 90? Mi cerebro está muy espeso haber si alguien puede explicarmelo de una forma fácil.

Gracias.

Respondiendo a tu pregunta original:

La respuesta facil es que con cada punto que suben los tipos de interes, las cuotas suben aproximadamente un 15% (en las condiciones hipotecarias actuales). Actualmente ya estamos cerca del limite de lo que las parejas pueden permitirse, y no hay malabares hipotecarios que valgan (alargar el prestamo mas de 50 años no sirve de nada). Asi que, o bajan los precios un minimo de un 10%, o no se vende nada (paron en la construccion, crisis del copon) o las parejas empezaran a limitar sus gastos a lo minimo indispensable para la supervivencia (bajon del consumo, crisis a mogollon).

La opcion de la hiperinflacion la descarto de momento, ya que el BCE parece que no esta por la labor.

Y esto sin tener en cuenta que parte importante de la vivienda que se ha comprado los ultimos años (esperemos que no la mayoria) ha sido con fines especulativos. En este caso, crecimientos inferiores al IPC (o a los tipos de interes, o a lo que te pueda dar cualquier simple fondo de bajo riesgo) equivalen a perdidas. Asi que el "inversor" que no haya vendido ya, o recorta parte de su beneficio lo antes posible o se arriesga a que no pueda recuperar su inversion o tenga incluso perdidas.

Ahora el juego ha cambiado de "quien puede subir mas los precios y seguir vendiendo" a "quien tendra que rebajar menos para vender". Cambio importante.


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  #12  
Antiguo 17-oct-2006, 23:45
Saint Germain Saint Germain está desconectado
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Mola pensar que la misma estupidez que llevó a mucho incauto a comprar para revender pueda ser ahora la causa de que el precio se desplome: "no vendo aún, espero a que esto se arregle y vuelva a subir"... y como la cosa no va a mejorar le dará un ataque de pánico. Mola mucho. No digo que eso vaya a ocurrir: lo que digo es que molaría que ocurriera...


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  #13  
Antiguo 17-oct-2006, 23:52
chelimo chelimo está desconectado
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Yo creo que la clave esta en los que estan esperando usar el recurso del piso puente, que me da a mi que son bastantes, especialmente en las grandes ciudades. Veremos cuantos pueden aguantar el pago de una doble cuota, yo conozco algunos que ya tienen cara de estreñidos y eso que les quedan algunos meses para la entrega del nuevo piso
El problema de esta gente es que se ha metido es un piso que por precio no se pueden permitir a no ser que metan un buen pelotazo con el piso anterior. Ninguno penso que le iba a costar tanto venderlo y que el pelotazo igual se queda en pelotilla, con lo que se encontraran en un nuevo piso "mejor" pero con una hipoteca mayor que la anterior y tipos mas altos...
Que pasa, que sus padres no les contaron el cuento de la lechera?


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  #14  
Antiguo 18-oct-2006, 02:07
burbufilia burbufilia está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
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Son muchos los motivos, pero mejor te doy un dato para que se entienda algo mejor:

Supón que tienes una capacidad de endeudamiento que te permite pagar 1000 euros al mes de hipoteca. Con un euribor+0,5% cerca de mínimos, te sale un TAE del 2,7%. Pues bien, a 30 años, puedes adquirir una vivienda de 246 mil euros.

Con el actual euribor+0,5%, tenemos un interés anual del 4,3%. Supón que por subida salarial, tienes una capacidad de pago de 1070 euros, que viene a ser el crecimiento nominal del PIB del último año, en el que incluiríamos para el particular pequeños incrementos de patrimonio y el ajuste salarial de la inflación. Pues bien, sólo podrías pagar 216.000 euros, un 10% menos real.


Aun basándose en la historia, los precios se han estancado nominalmente, pero el IPC era muy alto. Si la historia se repite, estaríamos hablando de bajadas nominales que sobrepasarían perfectamente el 5% anual nominal.

Y por último, sin hacer juicios sobre la justicia social del tema de la vivienda, te paso una noticia reveladora de porqué esto es una burbuja de libro y por qué va a explotar. Viene a describir que vamos a una economía ficción y los políticos tan tranquilos:

http://www.elconfidencial.com/opinio.../10/2006&pass=

Mafo, con toda la cara, insinúa que una economía ficticia es sostenible. En fin, te explica por qué no lo es con sentido común.

Pero a lo que voy, por muy paciente que sea el inversoh de medio pelo, si no hay demanda a 40 kilos, por mucho que haya algún pepito que acceda a pagarte 40 kilos, sólo te ofrecerán 36. Y si te esperas, vale. Quizá lo vendas a 40 kilos dentro de 7 años. ¿Y compensa?

Última edición por burbufilia; 18-oct-2006 a las 02:10


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  #15  
Antiguo 18-oct-2006, 08:50
f5inet f5inet está desconectado
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Iniciado por El paleto
[...]
La solución inicial, pues la misma que en el 93. Bajada de sueldos para todo el mundo. Lo siento chicos, pero es así.

pues ya me diras como... el SMI esta alrededor de 530€ y la mayoria de la poblacion activa joven (los mas jodidos por la burbuja) son, o bien mileuristas, o bien sub-mileuristas (sueldos de 800€ no son extraños en mi entorno). si hay que pagar hipoteca, vivir en pareja y comer, y ademas bajan los sueldos, a ver donde se va la poblacion de este puto pais. Y yo no se vosotros, pero yo quiero que la juventud me pague la jubilacion cuando yo sea mayor, que estoy viendo que el sistema de Seguridad Social y jubilacion peta con el maldito Baby Boom que ya me ha jodido en la puta burbuja hipotecaria...


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  #16  
Antiguo 18-oct-2006, 09:01
f5inet f5inet está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
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Iniciado por burbufilia
[...]
Pero a lo que voy, por muy paciente que sea el inversoh de medio pelo, si no hay demanda a 40 kilos, por mucho que haya algún pepito que acceda a pagarte 40 kilos, sólo te ofrecerán 36. Y si te esperas, vale. Quizá lo vendas a 40 kilos dentro de 7 años. ¿Y compensa?

seguro que no, El IBI, la comunidad y demas gastos accesorios que tiene un piso, amen de la inflaccion que hara que esos 7 años de espera para vender finalmente a 40 millones fuese una bajada real camuflada (lo tendria que vender por 49milloneh para no perderle dinero por la inflaccion/IPC).


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  #17  
Antiguo 18-oct-2006, 11:16
korgo korgo está desconectado
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Iniciado por makoka
Recuerda que en el 92 nos metieron por la escuadra 2 devaluaciones seguidas de la peseta, que en total nos quito alrededor de un 18 % de nuestra riqueza, si a eso le sumamos que la inflación era muy superior a la de ahora pues tenemos que aunque los precios de los pisos parece que se estancaron realmente bajaron y no poco.
por alguno de estos foros vi una grafica donde te ponian la evolución de los precios de los pisos según varias monedas (peseta, dolar y marco) y se daba la paradoja que con el dolar una persona que hubiera vendido su casa en el 92 lo hubiera invertido en dolares y hubiera comprado alrededor de 98-2000 podia haber comprado 2 casas con el mismo dinero que le dieron por la primera.
Ahora estamos en lo mismo pero no hay devaluacion que valga sin salirse del euro y la inflación esta alrededor del 3 %. Luego la unica solución es la bajada de precios mondos y lirondos.


Ahi va la gráfica de nuevo, que me costo un ratito currarmela y casi no ha tenido repercusion en el foro.
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg precios-moneda.JPG (72,6 KB (Kilobytes), 88 visitas)


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  #18  
Antiguo 18-oct-2006, 11:44
Deadzoner Deadzoner está desconectado
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Iniciado por korgo
Ahi va la gráfica de nuevo, que me costo un ratito currarmela y casi no ha tenido repercusion en el foro.

Pues a mi me parece de lo mas interesante.
Aplausos, al menos por mi parte.
Por cierto, ¿que pasa con las reservas en divisas de la UE? ¿Por qué están en límites mínimos?


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