Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Tema mítico: ¿Mas ir-?
Tema Cerrado
 
Herramientas Desplegado
  #7651 (permalink)  
Antiguo 19-mar-2009, 14:07
Avatar de Newclo
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 18-octubre-2006
Ubicación: 192.168.1.4
Mensajes: 2.029
Gracias: 1.907
1.090 Agradecimientos de 239 mensajes
Retomando la buena idea de comentar entre nosotros las principales noticias, en ausencia de PPCC, creo muy relevante el anuncio por parte de la FED de comprar bonos.... más dólares al mercado...
Consecuencias inmediatas:
- Caída de la rentabilidad de los bonos
- Subida del € (caída del dólar) que supera 1.35$
- Subida del oro
Mañana hay vencimientos de derivados, así que lo que ocurra el lunes será importante para tener un poco más de visibilidad, pero no para de darme vueltas en la cabeza el informe GEAB que habla del colapso del dólar para este mismo verano...


  #7652 (permalink)  
Antiguo 19-mar-2009, 15:04
Avatar de Benditaliquidez
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 02-enero-2007
Mensajes: 5.191
Gracias: 1.220
4.716 Agradecimientos de 1.589 mensajes
Krugman será mucho premio Nobel pero no aprecia que la "timidez" del BCE a la hora de bajar los t/interés es para ayudar a que el dólar baje, los USA ya no saben qué hacer para tirar el dólar, todo el mundo sabe que la recuperación de la economía (no entro a discutir si llegará o no), si llega, empezará por los USA.

Ahora acaban de empezar con el "quantitative easing", que es ya el último recurso para mantener el dólar débil y los bonos altos (es decir, t/interés bajos).

Toda la artillería está disparando contra el dólar, déficit por c/c americano gigantesco, déficit fiscal (Irak), BCE resistiéndose a bajar tipos como un jabato, t/interés a cero en USA, y ahora, el último recurso, el "quantitative easing".

El desplome de los mercados de deuda USA llegará cuando el "quantitative easing" ya no sea necesario (inflación+recuperación), entonces comenzará a subir el dólar, las bolsas y el BCE dejará de ser "tímido".

El "quantitative easing" es bueno para las bolsas y para el mercado de bonos, cuando desaparezca será cuando la economía comience a recuperarse, hasta entonces importa un pito la inflación que haya, cuanta más mejor, falsearán las estadísticas porque lo que cuenta es que se recupere la economía, mientras dure el "quantitative easing" las bolsas recibirán más y más dinero y cuando desaparezca todavía recibirán más porque entonces se producirá el desplome del mercado de bonos.

Lo que dice Krugman lo hemos oído en este hilo durante los últimos tres años.


Estos 6 usuarios dan las gracias a Benditaliquidez por su mensaje:
  #7653 (permalink)  
Antiguo 19-mar-2009, 16:26
Avatar de Newclo
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 18-octubre-2006
Ubicación: 192.168.1.4
Mensajes: 2.029
Gracias: 1.907
1.090 Agradecimientos de 239 mensajes
Iniciado por Benditaliquidez Ver Mensaje
.../...
El desplome de los mercados de deuda USA llegará cuando el "quantitative easing" ya no sea necesario (inflación+recuperación), entonces comenzará a subir el dólar, las bolsas y el BCE dejará de ser "tímido".
.../...
Lo que dice Krugman lo hemos oído en este hilo durante los últimos tres años.

Tienes toda la razón del mundo. Concretamente recuerdo las palabras de Ir- (a modo de Apóstol ): "Europa tiene que guardar munición de tipos para poder ayudar a la recuperación de USA; después ya tocará que ellos nos ayuden a nosotros" "Es una batalla frente al tipo de cambio no frente a la inflación/deflación".


  #7654 (permalink)  
Antiguo 19-mar-2009, 20:16
Avatar de Deadzoner
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 27-junio-2006
Mensajes: 4.936
Gracias: 73
422 Agradecimientos de 101 mensajes
IR- es el más grande.
Como estaba escrito...

Zapatero ultima un plan de rescate financiero con intervención de las entidades más afectadas - Economia_Empresas - Economia - ABC.es
Zapatero ultima un plan de rescate financiero con intervención de las entidades más afectadas
Incluye una auditoría a fondo del Banco de España a toda la banca y control de sueldos y relevos de directivos
Disminuir tamaño del textoAumentar tamaño del texto
Zapatero ultima un plan de rescate financiero con intervención de las entidades más afectadas
FRANCISCO SECO El gobernador del Banco de España, Miguel Ángel Fernández Ordóñez, junto al vicepresidente del Gobierno, Pedro Solbes
Sólo cincuenta y seis familias han aplazado el pago de su hipoteca
Tan sólo 56 familias han aplazado el pago de su hipoteca, por valor de 460.000 euros, a través de la Línea de Moratoria Hipotecaria del Instituto de Crédito Oficial (ICO), en vigor desde el pasado 1 de marzo, según informó ayer el organismo en un comunicado.
Esta línea, que cuenta con una dotación máxima de 6.000 millones de euros, permite a determinados colectivos, fundamentalmente parados titulares de una hipoteca, aplazar temporal y parcialmente la obligación de pago del 50% del importe de las cuotas hipotecarias, con un máximo de 500 euros mensuales.
MIGUEL PORTILLA | MADRID
El Gobierno ha tomado la decisión, por fin, de entrar a fondo a sanear la banca española antes de que sea demasiado tarde y le estalle en las manos buena parte del sector financiero, como ya ha ocurrido en medio mundo, donde han tenido que hacer recapitalizaciones multimillonarias.
El contundente y progresivo aumento de la morosidad y los problemas de solvencia que empiezan a ser serios en algunas entidades de nuestro país, principalmente en cajas de ahorros, le han abierto los ojos al Ejecutivo presidido por José Luis Rodríguez Zapatero que, de estallarle una crisis financiera nacional unida a la grave recesión económica, podría hacer saltar en añicos al Gobierno actual.
Por ese motivo, el equipo de Zapatero está ultimando un plan de rescate para el sistema financiero con el fin de separar el grano de la paja, y de ese modo ayudar sólo a aquellas entidades que puedan ser recuperables. Algo similar a lo que dijo hace unos días Miguel Martín, presidente de la Asociación Española de la Banca (AEB) ante la Comisión de Economía del Congreso de los Diputados. Evitar ayudar a entidades «poco viables, porque se debilita el sistema» y pedir responsabilidades a sus malos gestores.
Clasificación de entidades
En un documento de nueve folios enviado a determinadas entidades del sector financiero, el plan de rescate que elabora el Gobierno clasificará a las entidades en tres grupos. Santander, BBVA y La Caixa estarían, en principio, entre aquellas que no tienen problemas y no necesitarían las ayudas que se preparan.
En un segundo grupo se incluiría a aquellas entidades financieras que tengan problemas resolubles con ayudas del Fondo de Garantía de Depósitos o mediante la compra, por parte del Estado, de participaciones preferentes e incluso de subordinadas, entre otras medidas. Se englobaría aquí a aquellas entidades que empezaron teniendo falta de liquidez y que ahora padecen ya problemas de solvencia.
Por último, al igual que en la crisis bancaria de 1978, en la que se vieron afectados 51 de los 108 bancos existentes en España, este plan incluye intervenciones por parte del Banco de España para cerrar las entidades imposibles de rescatar o no viables. Asimismo, habría intervenciones para poner gestores y administradores al frente de las entidades todavía recuperables con el fin de sanearlas y devolverlas lo antes posible al sector privado. Ese saneamiento incluye fusiones y cierre de oficinas entre otras medidas a tomar.
El Gobierno quiere evitar que le estalle una crisis financiera junto a la grave recesión económica que sufre nuestro país
Para concretar esta clasificación de las entidades, el plan recoge la realización de una auditoría a fondo por parte del Banco de España. Precisamente, el pasado martes el Congreso aprobó una iniciativa del PP consensuada con el PSOE y CiU para instar al Gobierno a presentar una «hoja de ruta» destinada a reestructurar el sistema financiero de nuestro país.
Mínimas recapitalizaciones
En la iniciativa se establece que haya una máxima transparencia y se rechaza que haya un proceso indiscriminado de recapitalizaciones, con el fin de que se empleen los mínimos recursos públicos.
Todo esto choca con el rechazo permanente que ha habido hasta ahora por parte del Gobierno cuando indicaba que aquí no era necesario ningún plan de rescate del sistema financiero, incluso el vicepresidente segundo del Ejecutivo, Pedro Solbes, lo volvió a repetir la semana pasada en el Congreso.
Ahora, en el plan que ultima el equipo de Zapatero también se incluye el control de los sueldos de los directivos de todas aquellas entidades que tengan que ser ayudadas, además del relevo de los principales ejecutivos de los bancos o cajas que tengan que ser intervenidos.
imprimir enviar por email rectificar
__________________

Se admiten donaciones!
bitcoin:1P7BYZA9MSGzFzLKmYPRJKbwYoCwSE6ztw


Estos 8 usuarios dan las gracias a Deadzoner por su mensaje:
  #7655 (permalink)  
Antiguo 19-mar-2009, 20:47
Avatar de Bulle-Bulle
Decorador estilista
 
Fecha de Ingreso: 18-agosto-2007
Mensajes: 463
Gracias: 20
449 Agradecimientos de 60 mensajes
Iniciado por Deadzoner Ver Mensaje
IR- es el más grande.
Como estaba escrito...

Zapatero ultima un plan de rescate financiero con intervención de las entidades más afectadas - Economia_Empresas - Economia - ABC.es
Zapatero ultima un plan de rescate financiero con intervención de las entidades más afectadas
Incluye una auditoría a fondo del Banco de España a toda la banca y control de sueldos y relevos de directivos
Disminuir tamaño del textoAumentar tamaño del texto
Zapatero ultima un plan de rescate financiero con intervención de las entidades más afectadas
FRANCISCO SECO El gobernador del Banco de España, Miguel Ángel Fernández Ordóñez, junto al vicepresidente del Gobierno, Pedro Solbes
Sólo cincuenta y seis familias han aplazado el pago de su hipoteca
Tan sólo 56 familias han aplazado el pago de su hipoteca, por valor de 460.000 euros, a través de la Línea de Moratoria Hipotecaria del Instituto de Crédito Oficial (ICO), en vigor desde el pasado 1 de marzo, según informó ayer el organismo en un comunicado.
Esta línea, que cuenta con una dotación máxima de 6.000 millones de euros, permite a determinados colectivos, fundamentalmente parados titulares de una hipoteca, aplazar temporal y parcialmente la obligación de pago del 50% del importe de las cuotas hipotecarias, con un máximo de 500 euros mensuales.
MIGUEL PORTILLA | MADRID
El Gobierno ha tomado la decisión, por fin, de entrar a fondo a sanear la banca española antes de que sea demasiado tarde y le estalle en las manos buena parte del sector financiero, como ya ha ocurrido en medio mundo, donde han tenido que hacer recapitalizaciones multimillonarias.
El contundente y progresivo aumento de la morosidad y los problemas de solvencia que empiezan a ser serios en algunas entidades de nuestro país, principalmente en cajas de ahorros, le han abierto los ojos al Ejecutivo presidido por José Luis Rodríguez Zapatero que, de estallarle una crisis financiera nacional unida a la grave recesión económica, podría hacer saltar en añicos al Gobierno actual.
Por ese motivo, el equipo de Zapatero está ultimando un plan de rescate para el sistema financiero con el fin de separar el grano de la paja, y de ese modo ayudar sólo a aquellas entidades que puedan ser recuperables. Algo similar a lo que dijo hace unos días Miguel Martín, presidente de la Asociación Española de la Banca (AEB) ante la Comisión de Economía del Congreso de los Diputados. Evitar ayudar a entidades «poco viables, porque se debilita el sistema» y pedir responsabilidades a sus malos gestores.
Clasificación de entidades
En un documento de nueve folios enviado a determinadas entidades del sector financiero, el plan de rescate que elabora el Gobierno clasificará a las entidades en tres grupos. Santander, BBVA y La Caixa estarían, en principio, entre aquellas que no tienen problemas y no necesitarían las ayudas que se preparan.
En un segundo grupo se incluiría a aquellas entidades financieras que tengan problemas resolubles con ayudas del Fondo de Garantía de Depósitos o mediante la compra, por parte del Estado, de participaciones preferentes e incluso de subordinadas, entre otras medidas. Se englobaría aquí a aquellas entidades que empezaron teniendo falta de liquidez y que ahora padecen ya problemas de solvencia.
Por último, al igual que en la crisis bancaria de 1978, en la que se vieron afectados 51 de los 108 bancos existentes en España, este plan incluye intervenciones por parte del Banco de España para cerrar las entidades imposibles de rescatar o no viables. Asimismo, habría intervenciones para poner gestores y administradores al frente de las entidades todavía recuperables con el fin de sanearlas y devolverlas lo antes posible al sector privado. Ese saneamiento incluye fusiones y cierre de oficinas entre otras medidas a tomar.
El Gobierno quiere evitar que le estalle una crisis financiera junto a la grave recesión económica que sufre nuestro país
Para concretar esta clasificación de las entidades, el plan recoge la realización de una auditoría a fondo por parte del Banco de España. Precisamente, el pasado martes el Congreso aprobó una iniciativa del PP consensuada con el PSOE y CiU para instar al Gobierno a presentar una «hoja de ruta» destinada a reestructurar el sistema financiero de nuestro país.
Mínimas recapitalizaciones
En la iniciativa se establece que haya una máxima transparencia y se rechaza que haya un proceso indiscriminado de recapitalizaciones, con el fin de que se empleen los mínimos recursos públicos.
Todo esto choca con el rechazo permanente que ha habido hasta ahora por parte del Gobierno cuando indicaba que aquí no era necesario ningún plan de rescate del sistema financiero, incluso el vicepresidente segundo del Ejecutivo, Pedro Solbes, lo volvió a repetir la semana pasada en el Congreso.
Ahora, en el plan que ultima el equipo de Zapatero también se incluye el control de los sueldos de los directivos de todas aquellas entidades que tengan que ser ayudadas, además del relevo de los principales ejecutivos de los bancos o cajas que tengan que ser intervenidos.
imprimir enviar por email rectificar



Espero que además de haber puesto las bridas y el bocado al caballo se dome y pueda cabalgarse sin accidentes graves .
__________________



  #7656 (permalink)  
Antiguo 20-mar-2009, 00:06
Avatar de ORION
Secretario/a adjunto/a al viceministro/a tercero/a de vivienda/o
 
Fecha de Ingreso: 15-octubre-2006
Ubicación: Munich
Mensajes: 984
Gracias: 630
961 Agradecimientos de 222 mensajes
.... e insuficiencia fiscal 2010


El FMI dice que España debe aprobar un plan de estímulo fiscal para 2010 - Economia - Economia - ABC.es


.
__________________

Hora de morir....


Estos 4 usuarios dan las gracias a ORION por su mensaje:
  #7657 (permalink)  
Antiguo 20-mar-2009, 17:40
Avatar de BLICHON
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 15-septiembre-2006
Mensajes: 2.377
Gracias: 1.654
7.373 Agradecimientos de 947 mensajes
Nosotros vamos a tener ocasión de verlo ahora en España con el SALARIAZO, PENSIONAZO, LADRILLAZO y REGIONAZO.

Blogs Expansión.com
Europa exige a España reformar el mercado laboral, las pensiones y la educación
Publicado el 20-03-2009 , por Expansión.com/Europa Press
Los jefes de Estado y de Gobierno de la Unión Europea han pedido hoy a España más reformas del mercado laboral, de las pensiones y del sistema educativo para acelerar la salida de la crisis y volver al crecimiento y a la creación de empleo. Además recomiendan a las autoridades españolas corregir el amplio déficit por cuenta corriente y facilitar la reestructuración del sector de la vivienda.

Los líderes europeos piden a España más reformas de mercado laboral, pensiones y educación - Expansión.com
__________________

"Este país tiene 2 problemas que se tendrían que situar por encima de los demás que son la educación y la vivienda.Y esto es una verdadera tragedia nacional.Yo no creo que la gente pueda ser verdaderamente autónoma y responsable si no está emancipada.Un país en el que la gente se emancipa a los 30 años lleva una carga,un retraso en autonomía ,en responsabilidad y en capacidad de ser por sí mismo que se tiene que pagar forzosamente "


Estos 2 usuarios dan las gracias a BLICHON por su mensaje:
  #7658 (permalink)  
Antiguo 20-mar-2009, 22:14
Avatar de Desde mi huerto
Niño entre el Centeno
 
Fecha de Ingreso: 05-septiembre-2008
Mensajes: 1.314
Gracias: 1.838
3.372 Agradecimientos de 718 mensajes

¿y todoesto lo llevará a cabo el gobierno ZP o el que salga despues de las elecciones anticipadas???

__________________

-----------------------------------------------------


Toda verdad pasa por tres etapas: primero es ridiculizada, luego, violentamente rechazada,
y, finalmente, aceptada como obvia".

Arthur Shopenhauer

------------------------------------------------------


  #7659 (permalink)  
Antiguo 21-mar-2009, 23:28
Avatar de Bayne
Miembro del BCE
 
Fecha de Ingreso: 14-enero-2007
Mensajes: 538
Gracias: 1.316
115 Agradecimientos de 61 mensajes
Interesante

Cotizalia - Foro

Hola

No todo es como parece. Intenten comprender la verdadera razon pq la Fed o el BofE estan aplicando QE ahora [aparte de la vendida razon de ultima solucion]. Intenten no quedarse en lo superficial y anecdotico

Pq QE ahora?

1]necesidades de liquidez:

pq un possedor de bonos [un fondo de pensiones,un gestor de bonos, empresa aseguradora…] querria vender activos AAA “libres” de riesgo a cambio de dinero? q mejor lugar para invertir ahora q en activos seguros como los bonos publicos?

Pues pq alguno de los actores principales de esta comedia estan en tal mal situacion q necesitan desesperadamente esa liquidez y esos actores son clave para q todo el sistema continue

y para eso esta QE

2] devaluacion

Lo vean o no,actualmente la devaluacion de la moneda y el proteccionismo son armas efectivas contra la crisis,desde Rusia, pasando por India, UK y US

Y para esto,QE es la herramienta ideal,pq no crea problemas politicos al ser una medida interna y limpia de politica monetaria [ningun gobierno criticira la Fed por usar QE pero si por devaluar el $]

3] credibilidad politica

Nadie se ha percatado q el anuncio de QE en US coincide con las dudas chinas sobre el pago de la deuda?

Mas aun,nadie se ha percatado q las islas cayman [q son el principal inversor exterior de china y el 4 mayor centro financiero del mundo] ha vendido $49.000bn en el Q4’08,5 veces mas q china?

La Fed necesita q exista una demanda de sus Treasuries para mantener su credibilidad, y la QE a traves de la recompra de ellos es el medio idoneo para ello sin despertar sospechas de credibilidad y de q los compradores huyen de US

4] apreciacion valor activos

Pq no existe consumo privado? Aparte de la contraccion del consumo por el efecto renta permanente,existe otro efecto q no se menciona,el efecto riqueza

Por eso la Fed usa QE: para salir de la crisis se necesita q las familias crean q estan recuperando su riqueza, y q da sensacion de riqueza? Pues un mayor precio de los activos? Y q activo principalemente? Pues la vivienda

Y por eso el uso de QE: se necesita aumentar el valor de las viviendas para q nuevos compradores entren en el mercado y para q los poseedores de vivienda puedan

a] pagar sus deudas [de ahi q el plan incluya actuaciones sobre las fannies y la fed mantenga los tipos artificialemente bajos]

b] para el efecto riqueza lleve a un aumento de la demanda via consumo interno

quizas si se intenta comprender QE desde estos 4 puntos, tal vez se entienda un poco mejor como quizas la Fed piensa usar QE [q tiene poco q ver con lo q nos cuentan q QE es simplemente imprimir dinero y comprar algunos activos]

saludos

**

.- y sobre el BCE

en economia, el coste de oportunidad es un coste mas

el no hacer nada es ya hacer algo, ya q el mercado toma medidas por ti si tu no las tomas

el "esperar y ver" podria ser un error por varias razones:

a] deflacion: con deflacion no hay solucion posible al pago de las deudas de las familias [aparte de la condonacion] y la Fed con QE lucha contra el problema.El BCE q hace cuando ya existen paises en la EU con primeros sintomas de deflacion [espana por ejemplo]?

b] devaluacion: QE es devaluacion y en entorno de reduccion brutal de las exportaciones,cualquier ventaja competitiva para una empresa en una ventaja substancial en el mercado [y en el empleo]

c] recuperacion de las economias domesticas: sin recuperacion del consumo interno no habria salida de crisis y para q exista recuperacion la confianza en la riqueza de las familias en fundamental. Q esta haciendo el BCE para aumentar la confianza de las familias sobre su futuro?

d] flujo monetario: en un momento en el q el flujo entre el BCE-bancos privados-economia real esta cortocircuitado, la QE de la Fed quizas sea efectiva en el corto plazo para reestablecer el mecanismo de transmision

hola beppe

en la UE existe proteccionismo desde hace anos [de hecho nacio de una idea proteccionista] y desde los tiempos de la PAC aun mas intenso

sabe cuales fueron las ultimas medidas del anterior presidente US dias antes de abandonar la Casa Blanca?

Imponer tarifas del 300% al roquefort, a las trufas, a la carne irlandesa, al agua italiana, al foie gras frances…

El problema no es q los chinos compren mas o menos bonos US,quizas ese no sea el principal problema para el tesoro US: los chinos seguirian comprandolos por varias razones [entre otras] a] pq son los q mas tienen y una depreciacion de su valor significaria una depreciacion de sus activos b] por la union entre ambas monedas c] como forma de presion d] por el superavit comercial

El problema de los bonos repito seria las islas cayman, q ademas de ser un buen sitio para tomar el sol en una hamaca con unos daiquiris, es el oculto y verdadero centro financiero del mundo, y mire por donde son los q han vendido mas posiciones en US en el ultimo trimestre [desde deuda corporativa US pasando por acciones,Treasuries...]

saludos

- en el Q4’08 la Fed-gobierno tomaron 2 medidas [entre otras]

1] el plan paulson,$700bn dirigido a recapitalizar el sistema bancario [no empresas ni familias]

2] la reduccion de las penalidades por parte de la Fed sobre los depositos de los bancos privados con el objeto de aumentar las reservas de dichos bancos en sus cuentas en la Fed

la Fed utilizo esa inyeccion extra de dinero para comprar deuda corporativa y papel commercial creando inflacion “buena” dejando q el Tesoro colocara bonos comprados no por la fed sino por el exterior

Lo q se haria ahora es distinto: se recompran los Treasuries en manos de agentes privados a cambio de cash de forma q tanto mas se compre,tanto mas cash habra en manos privadas,q de esa forma terminara “quemandoles” en las manos y acabaran consumiendo

la Fed creeria q con esto provocaria:

a] un aumento controlado de la inflacion q ayudaria a pagar las deudas privadas y evitaria la deflacion

b] produciria una devaluacion encubierta q ayudaria la posicion competitiva de las empresas US

c] ayudaria al deteriorado sector inmobiliario US con aumento de los precios de las viviendas

todo ello impulsaria el consumo y demanda global

hola Almeriensis,

la Fed piensa al reves

Bernanke es de la escuela monetarista y venera a los friedmann. piensa q la inflacion es una [o la] solucion de la crisis

el creeria q el problema en el 29 fue q la Fed ni imprimio ni inyecto suficiente dinero en la economia

por eso ahora intenta hacer todo lo contrario, grandes cantidades de dinero metidas en la economia

primero para sanear los bancos [plan paulson]
despues a las empresas [compra de deuda y bonos]
finalmente a las familias [tipos al 0%, ayudas a las fannies e inflacion para aumento del valor de las propiedades]

repito inflacion es la solucion [segun la Fed] no el problema, el problema seria deflacion e imposibilidad de pago de las deudas por las familias

inflacion crearia confianza y mantendria el flujo del credito

saludos

Última edición por Bayne; 21-mar-2009 a las 23:35


  #7660 (permalink)  
Antiguo 21-mar-2009, 23:41
Avatar de Bayne
Miembro del BCE
 
Fecha de Ingreso: 14-enero-2007
Mensajes: 538
Gracias: 1.316
115 Agradecimientos de 61 mensajes
Cotizalia - Foro

Hola Almeriensis

Una de las desventajas de pertenecer a la UME es q los gobiernos no tienen margen en politica monetaria

En el caso de espana,sin las herramientas del BdE de otras ocasiones,el ajuste solo puede venir por via del empleo [ya q los salarios son totalmente inelasticos]

Durante los ultimas decadas,el ipc de espana no ha sido inferior a la media del resto de la ue: ahora,por primera vez,tenemos un diferencial negativo

En vez de aprovechar esta oportunidad [q en el fondo es una desgracia] se proponen revisiones salariales...sin entrar en temas politicos [q no me importan]desde un punto de vista economico es una locura

Sin ajuste de los salarios, la economia espanola tiene nulas posibilidades a corto plazo y solo mejorara a medida de la recuperacion mundial

la teoria economica no sirve para garantizar lo q hacer para solucionar los problemas pero si explica q medidas sin sentido economico tendran consecuencias negativas para el conjunto de la sociedad

61.- segun sus declaraciones, pareceria q el sr Bernanke cree tener una solucion a la crisis [lo q hemos comentado anteriormente mas politica economica]

sera esta la solucion?

pues dependera de cuanto dinero se inyecte, q quizas decir q la recuperacion sera en Q4’09 tal vez sea muy optimista

el problema con QE es q muy poco no sirve para crear suficiente confianza pero mucho puede provocar hiperinflacion y desactivar QE no es tan sencillo como aumentar los coeficientes obligatorios de caja o revender los bonos

Marcar como ofensivo
desde londres
21/03/2009 (15:45)
Registrado

62.- Hola manoto

Para entender q ocurre con el $ y el € habria q explicar como funciona el flujo de $ entre US y la EU

Durante los ultimos anos,bancos US han prestado $450bn a bancos UE hasta el punto q los activos en $ q mantienen los bancos de la UE pasaron de $2trn [$2bn de los nuestros] en 1999 a $8trn en Q4’08

La mayoria de estos fondos fueron canalizados a traves de prime money market funds [Putnam, JPM,GS…]los bancos "especiales" de la Fed

Cuando LH quebro,estos fondos empezaron a reclamar sus prestamos.algunos bancos de la UE tuvieron problemas de liquidez para hacer frente a los pagos

Para evitar males mayores,la Fed concedio otro prestamo de $600bn a estos bancos UE

Y pq la Fed querria ayudar a los bancos UE?

Pq todo esta tan interconectado: de esta forma se evito el colapso del $ y sobre todo pq el volumen de las reservas de los bancos EU esta intimamente ligado con los prestamos a las familias US

Una gran parte de los prestamos concedidos por los money markets a bancos UE [con el ok de la Fed] fueron invertidos por estos para comprar derivados US q tenian como colateral hipotecas US
Marcar como ofensivo
desde londres
21/03/2009 (15:51)
Registrado

63.- de esta forma, ni a los bancos UE le interesa un $ sobrevalorado ni a la Fed un $ demasiado fuerte [principalmente pq le importa poco importar inflacion es mas la favorece]

como les digo siempre,a estos niveles, no hay ninguna decision economica q parezca lo q es aunque algunos explicaran la relacion $ vs € como una simple diferencia entre oferta y demanda

US no tiene ningun problema con un $ debil, al contrario, el problema lo tenemos nosotros

saludos

Hola ideograma

le expongo las 2 teorias sobre este tema:

a] Friedmann y compania: inyectar dinero en la economia tiene efectos en la economia “real”

mas masa monetaria incrementa el PIB via mas demanda mas consumo via mas velocidad del dinero [el dinero “quema” en las manos y se gasta rapidamente]

en 1929,la masa monetaria decrecio un 31%,la velocidad del dinero un 21%,como resultado,el PIB US decrecio un 50% y esto aumento y prolongo aun mas la crisis [en esto se basa Bernanke]

b] el resto: con deuda y deflacion la politica monetaria es ineficaz

la velocidad del dinero no varia y mas dinero solo provoca aumento de los precios pero la demanda y el consumo permanecen constantes: las reservas de la Fed aumentaron un 1.900% en 2008 pero la M2 decrecio un 18% vs 2007

como vera, pura teoria economica: 2 corrientes economicas opinando exactamente lo contrario sobre el mismo tema

71.- lo q si parece claro es q para reducir los niveles de deuda actuales de las familias US en un 25% [igualmente aplicable a la UE],la Fed tendria q multiplicar la base monetaria por 20 [unos $18trn o $18 billones de los nuestros]

sobre el efecto multiplicador existen muchas dudas, basicamente q mientras los bancos necesiten sanear sus balances, seguiran manteniendo los incrementos de dinero y no lo pasaran a la economia real

sobre el efecto del total,simplemente un dato: los £75bn en bonos q el gobierno UK espera comprar supondran un incremento de la M4 en un 3.5% [ML estima q supondra 1.5% incremento en el PIB de UK...]

saludos

78.- Hola Belarmino

una cosa es gasto y otra es gasto productivo

las mayores partidas del paquete de medidas original,el de los $541,070,000,000 se dividian asi:

31% en make work pay
19% en servicios medicos [Medicaid]
17% en state fiscal stabilization fund

solo el 6% en inversion en infraestructuras en carreteras con efecto a corto plazo en la economia

el plan final,el de los $637bn q finalmente se aprobo,se divide asi:

Gasto publico de $637bn + rebaja de impuestos de $182bn

de los $637bn, las mayores partidas son:

$30bn en gasto en carreteras
$20bn en salud
$20bn en ayudas en suplementos para la infancia
$20bn en renovacion de escuelas

Entiende lo q quiero decirle?

La reduccion de impuestos en los tiempos de Reagan fue de $10bn. El efecto en el PIB fue residual y no compenso el descenso de ingresos via impuestos

El “tax holidays” propuesto quizas no funcionaria tal como no funciono el propuesto en 2004.segun la camara de comercio US la medida supondra una reduccion de ingresos de $16bn

el plan tendria q ser al menos del 17% [4% del deficit cuenta corriente + 6% gasto-ahorro privado + 7% del potencial PIB] para ser realmente efectivo Marcar como ofensivo
desde londres
21/03/2009 (20:41)
Registrado

79.- y sobre el BCE:

le dejo una cita textual de unos de los miembros actuales del BCE sobre lo q la BCE esta haciendo y su efectividad en la economia, el sr Orphanides:

"The currently low levels of inflation raise the issue of whether long-run rates of inflation y levels of nominal interest rates can get so low that monetary policy faces the risk of becoming hindered in its attempts to mitigate economic downturns. This handicap can occur if monetary policy cannot fully offset an economic downturn because nominal short-term interest rates hit their lower bound of zero".

en cristiano, la politica monetaria de tipos 0% no funciona y el BCE tiene q hacer mas q lo q ha hecho hasta ahora.

y esto lo dice un miembro actual del Board de directores del BCE.

[por si le interesa, el estudio se titula "Monetary Policy When the Nominal Short-Term Interest Rate is Zero"]

saludos

83.- Hola Belarmino

algunas partidas tienen mayores y mas rapidos efectos q otras.existe un coste de oportunidad por usar la incorrecta politica,no cree?

le pongo un ejemplo:

Dalsgard,Andre y Richardson realizaron en el 2001 un estudio comparando los efectos de un estimulo fiscal y el recorte de impuestos en la economica US durante 5 anos

El efecto en la demanda agregada del estimulo fiscal y el recorte fue:

Ano 1: estimulo fiscal +1.1% vs recorte fiscal 0.4%
Ano 2: 1% vs 0.8%
Ano 3: 0.5% vs 0.8%
Ano 4: 0.2% vs 0.6%
Ano 5: 0.1% vs 0.4%

el estimulo fiscal es mas efectivo en el corto plazo [primeros 2 anos] pero el recorte de impuestos es mas efectivos durante todo el periodo de la crisis

las crisis financieras en el s XX duraron una media de 2 anos. los precios de las casas decrecieron un 36% de media desde su punto mas algido y duraron entre 5-6 anos. Esto significa q si el valor maximo se alcanzo en el 2005,los precios de las viviendas US seguiran decreciendo hasta Q2 del ano q viene

Si no existe recuperacion en los precios de las viviendas,el mayor activo de las familias US [totalmente aplicable a nosotros] no habra recuperacion economica posible
Marcar como ofensivo
desde londres
21/03/2009 (21:47)
Registrado

84.- si se supone q esta crisis es aun mas grave q la media de las S XX,aun quedaria todo el 2009 y los primeros 6 meses del 2010 para ver la recuperacion en US

la mayor parte del gasto fiscal del presidente Obama esta comprometido para el ano fiscal 2010

para entonces, en teoria, la crisis deberia de estar finiquitada

tiene entonces sentido toda esa inversion? no seria economicamente mas productivo usar el programa de otra manera? es verdadermanete necesario este gasto fiscal?

saludos

Última edición por Bayne; 21-mar-2009 a las 23:53


Estos usuarios dan las gracias a Bayne por su mensaje:
Tema Cerrado

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado



La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 11:46.

Powered by vBulletin™ Version 4.0.4
Copyright © 2010 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0
Gravatar as Default Avatar by 1e2.it