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  #7131 (permalink)  
Antiguo 04-feb-2009, 21:15
Avatar de indenaiks
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
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No estamos hablando de la responsabilidad de una obra (p.e. un puente) que se viene abajo.

Estamos hablando del pinchazo-derrumbre-finalización de una burbuja-pirámide-feria.

No me saques del contexto. Él ha hablado de los banqueros como "técnicos" y ese es el ejemplo que he puesto y si no te cuadra con el discurso de PPCC, enhorabuena, ya somos dos. En realidad lo que nos vende es "operarios indolentes eficientes en el reparto del crédito e ineficaces, visto el desaguisado". Lo último es cosecha propia. Que la crisis no ha venido de una pedrá, hoygan.

Un técnico que hace un puente tiene una responsabilidad. Un "técnico bancario de riesgos", también, o si no me apunto a la idea de StarKiller y ponemos a una máquina a dar los créditos y así, si falla, le daremos collejas al programador, por el bug, o al regulador, por el diseño maestro.

PPCC siempre ha negado que sea un mal diseño del regulador, entendido éste como el BCE y sus mandaos del BdE. Quedan como culpables los despachadores del crédito, banca y cajitas. A no ser que haya algún otro culpable que mandaba a éstos (bancarios=dummies solícitos de otros).

Lo que no puede haber es un bucle de realimentación, de manera que la facilidad de la gente al aceptar crédito incidiera en el aumento del crédito disponible a otorgar, en un círculo virtuoso cuyo fin es el pinchazo de la burbuja. Si esto fuera así, el BCE es el gran culpable por ser el motor que bombea el crédito y los bancarios, los que abren y cierran la espita. No tendríamos que honrar la deuda entonces, por estar inflada criminalmente en origen.

En todo caso, a los que nos mantuvimos al margen nos quieren saquear para que se cumplan todas las multiplicaciones de los panes y los peces vía recalificación de suelo y su posterior incidencia en los precios de lo ahora invendible. Lo invendible no se lo quieren tragar y los que se lo llevaron calentito no lo hicieron gracias a nosotros precisamente. Si les engañaron, es que son gilipollas puesto que las cifras macro cantaban que era una burbuja.

Es de un cinismo superlativo decir que de la crisis se sale con vivienda semigratuita cuando la pretensión de la banca es que la ingente cantidad de vivienda sin vender a precios inalcanzables sea absorvida por el Estado. Mejor que quiebren todos los que estén cargaditos de mierda y que el Estado se dedique él sólo a administrar el activo más valioso (el pepito y su hipoteca) y a garantizar los depósitos. La autopista para la salida a la crisis tiene un peaje infumable. Mejor cojemos un atajo.

Por suerte, la gente no está tragando y la clase política se niega a capitular sin medir las consecuencias. Lo que estamos viendo, es lo que hay. No hay comedia. En el ICO siguen sin asumir el % de los pufos propuesto por la banca en las prórrogas a los hipotecados parados y todo lo que se está avalando, si acaba en quiebra, tendrá un coste político inasumible. Un rescate a lo PPCC es intragable, por mucho que repita como un loro sus frases hechas.

Lo que nos cuenta PPCC es que va a perpretar un robo, que nos van a saquear con impuestos del futuro para que lo que nunca podía funcionar (p. ejemplo. la multiplicación por dos del suelo urbanizable de muchas ciudades) funcione porque otros lo pagan sometidos a un chantaje indecente.

Estaremos aquí, al loro de todo lo que pase, listos para la contraofensiva contra esta gentuza, listos para sacar datos, interpretarlos y exponerlos como lo que son al vulgo, independientemente de las consecuencias para la alteración del orden que eso suponga. El pueblo es libre de cabrearse porque resulta que no solo quieren el saqueo perpetrado hasta ahora, sino que quieren que nuestros hijos pasen también por el aro del suelo inflado, ya propiedad de la banca, y que encima paguemos que eso suceda. Tontos un rato, pero no gilipollas.

Hay una mercancia, suelo edificado inflado, y una demanda que tira de los precios hacia el abismo. Que no hagan trampa, joder, ¿Pero que clase de capitalismo de tios mierdas nos quieren vender? Nenazas! Llorones! Buaaa, Buaaa, que me la han metíooo doblaaa los ladrilleros! Pues todos a apechugar. Existen otros bancos que sí habrán hecho los deberes y un estado que puede garantizar los depósitos.

Queremos circo! Copón! Que gente más aburría!
El Sebastián es un clown pésimo. Queremos un gerente importante compungido por el desastre que ha montado. A ver esos guionistas, que se lo curren.


  #7132 (permalink)  
Antiguo 04-feb-2009, 22:11
Avatar de APRENDIZ DE BRUJO.
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No olvidemos que los bancos no dejan de ser empresas, son peculiares pero son empresas con las mismas premisas que las otras, es decir maximizar beneficios. Lo malo es que a todos se les ha olvidado la coletilla que es minimizar los riesgos.

Lo que es inaudito es la falta de prevision de muchos, al final sera cierto que los bonus cuantiosos ofuscan el razocinio por el bien comun. Realmente el staff de bancos y cajas, constructoras y promotoras... Es realmente de lo malo lo peor y de lo peor lo mas nefasto nunca visto.

Lo que no se puede permitir es el negacionismo del bancaculpismo, por omision o dolo, por incompetencia manifiesta o hijo putismo. Por favor el teatro del bueno que sea en el anfiteatro, no discutamos sobre el sexo de los angeles y mas cuando la verdad absoluta no existe y se siente atrapada en el cuerpo de la mentira como si de un travesti se tratara.

El que este libre de culpa que deje de pagar la primera hipoteca y los bancos deberian alzarse y decir con valentia "yo soy northen rock o leman brothers" y dejarse de arribismos.

España debe dejar de ser una unidad de chantaje universal y empezar a madurar y lo primero es dejar de guarecer a todos estos vampiros del sudor ajeno.
__________________

España se constituye en un Estado social y democrático de Pillaje indiscriminado, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico el monopolio, la parcialidad, la discriminacion generacional y el pillaje político. 2. La soberanía nacional reside en el politico corrupto, del que emanan los poderes del Bananismo. 3. La forma política del Estado español es la Monarquía parasitaria.


  #7133 (permalink)  
Antiguo 04-feb-2009, 22:19
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Iniciado por APRENDIZ DE BRUJO. Ver Mensaje
No olvidemos que los bancos no dejan de ser empresas, son peculiares pero son empresas con las mismas premisas que las otras, es decir maximizar beneficios. Lo malo es que a todos se les ha olvidado la coletilla que es minimizar los riesgos.

Lo que es inaudito es la falta de prevision de muchos, al final sera cierto que los bonus cuantiosos ofuscan el razocinio por el bien comun. Realmente el staff de bancos y cajas, constructoras y promotoras... Es realmente de lo malo lo peor y de lo peor lo mas nefasto nunca visto.

Lo que no se puede permitir es el negacionismo del bancaculpismo, por omision o dolo, por incompetencia manifiesta o hijo putismo. Por favor el teatro del bueno que sea en el anfiteatro, no discutamos sobre el sexo de los angeles y mas cuando la verdad absoluta no existe y se siente atrapada en el cuerpo de la mentira como si de un travesti se tratara.

El que este libre de culpa que deje de pagar la primera hipoteca y los bancos deberian alzarse y decir con valentia "yo soy northen rock o leman brothers" y dejarse de arribismos.

España debe dejar de ser una unidad de chantaje universal y empezar a madurar y lo primero es dejar de guarecer a todos estos vampiros del sudor ajeno.

Deberías haberte dado cuenta hace tiempo de que los bancos no son empresas, sino grandes empresas, donde el objetivo no es el máximo beneficio de la empresa, sino el máximo beneficio de sus directivos. Ellos se han forrado dando hipotecas basura, y en ningún momento les ha importado nada lo que podía ocurrir a medio plazo, y mucho menos a largo plazo. Como en todas partes.


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  #7134 (permalink)  
Antiguo 04-feb-2009, 22:35
Avatar de APRENDIZ DE BRUJO.
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Deberías haberte dado cuenta hace tiempo de que los bancos no son empresas, sino grandes empresas, donde el objetivo no es el máximo beneficio de la empresa, sino el máximo beneficio de sus directivos. Ellos se han forrado dando hipotecas basura, y en ningún momento les ha importado nada lo que podía ocurrir a medio plazo, y mucho menos a largo plazo. Como en todas partes.


Realmente cuando un directivo gana mucho aun a hecho ganar mas a su presidente y por simpatia a sus accionistas, no son culpables por forrarse si no por destinar el 80 por ciento de sus recursos en el mismo sector y no preveer que podria pasar y ahora son culpables de no querer deflactar por volver a tener el 80 por ciento de su negocio sentenciado. El proceso de la banca ha sido pasar de juez a parte demandante y ahora son los acusados.
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España se constituye en un Estado social y democrático de Pillaje indiscriminado, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico el monopolio, la parcialidad, la discriminacion generacional y el pillaje político. 2. La soberanía nacional reside en el politico corrupto, del que emanan los poderes del Bananismo. 3. La forma política del Estado español es la Monarquía parasitaria.


  #7135 (permalink)  
Antiguo 04-feb-2009, 23:06
Avatar de Alvin Red
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Lo adelantado hace tiempo, ya estan pidiendo un nuevo pacto de la moncloa.

CiU pide a Zapatero que reedite los Pactos de la Moncloa contra la crisis | Economía
El presidente de Ibercaja apela a resucitar los pactos de la Moncloa para pasar la crisis económica
¿Es hora de un Gobierno de coalición? - elConfidencial.com
Los sindicatos urgen un nuevo pacto de concertación para frenar el paro · ELPAÍS.com
La patronal pide un pacto político contra la crisis - Canarias - La Opinión de Tenerife

Todos estan moviendo ficha y apuntandose al pacto para salir en la foto y ser los primeros, pero el verdadero pacto aun es pronto para que llegue, aun muchos politicos, en sus torres de marfil, no han percibido la profundidad y duración de esta crisis.

El verdadero pacto, el que implicara cambios profundos, creo que vendra como más pronto a finales del 2009, por el momento es solo continuismo pactista.
__________________

"Deambulando entre dos mundos, uno muerto, el otro incapaz de nacer."
"La salvación del hombre está en manos de los inadaptados creativos" - Martin Luther King
"La forma más inteligente de mantener a la gente pasiva y obediente es limitar estrictamente el espectro de lo que es aceptable opinar, pero permitiendo que hayan enconados debates dentro de ese espectro" Noan Chomsky


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  #7136 (permalink)  
Antiguo 04-feb-2009, 23:34
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Cierto.

Son grandes empresas por que NOSOTROS LES HEMOS HECHO GRANDES, con nuestro dinero.

Ya va siendo hora que seamos responsables con el fruto de nuestros actos; no hay nada demoníaco en el crecimiento de esas empresas. Son el fruto de nuestros deseos, ambiciones y avaricias.

Son nuestro Gollem; lo hemos creado y ahora no nos gusta.

Leyendas del rabino Löw y su Golem - 28-08-2004 - Radio Praga

De todas formas, no sé de que nos quejamos, antes había guerras, enfermedades, hambres...La vida es durísima y nosotros vivimos en el mejor de los mundo imaginados por el hombre.
__________________

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Toda verdad pasa por tres etapas: primero es ridiculizada, luego, violentamente rechazada,
y, finalmente, aceptada como obvia".

Arthur Shopenhauer

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  #7137 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2009, 00:52
Avatar de visillófilas pepitófagas
Grandísimo Gurú burbujista
 
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Iniciado por Alvin Red Ver Mensaje
Lo adelantado hace tiempo, ya estan pidiendo un nuevo pacto de la moncloa.

Todos estan moviendo ficha y apuntandose al pacto para salir en la foto y ser los primeros, pero el verdadero pacto aun es pronto para que llegue, aun muchos politicos, en sus torres de marfil, no han percibido la profundidad y duración de esta crisis.

El verdadero pacto, el que implicara cambios profundos, creo que vendra como más pronto a finales del 2009, por el momento es solo continuismo pactista.

Estoy de acuerdo. Es un movimiento cara a la galería tras el enésimo mes catastrófico para el empleo.

Aunque les ha costado algo así como 1.300.000 parados - desde el comienzo de 2008 - el hace una primera declaración. ¡Impresionante!

No sé qué tendrá el gobierno reservado para lanzar el mensaje yanosestamosrecupera
ndista de marzo, pero debería postponer estas iniciativas a final de 2009.

Por cierto, imagino un gobierno de coalición zp-rajoy-nacionalista-sindicalista para salir de ésta, y me dan escalofríos...
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“Las palabras son como monedas, que una vale por muchas como muchas no valen por una”

Francisco de Quevedo


  #7138 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2009, 10:09
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Cotizalia - Foro


pisitófilos creditófagos

05/02/2009 (09:37)

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19.- Sólo se puede bajar el sueldo de los funcionarios en aquellas administraciones públicas donde gobierna en que lo decide políticamente.

Dicho de otro modo, dado que gracias al salto cualtitativo que hizo el PP, el personal al servicio de las administraciones públicas se divide así:

- Administración Central: 25%[*]
- Administraciones regionales y locales: 75%
[*] El colectivo más importante es el de los policías.

http://www.foment.com/ficheros/desca...d=WjdWawAyAW8=

¿Creen ustedes, razonablemente, que las 17 dictaduras de proximidad van a rebajar el sueldo de sus soldados comprometidos en la lucha por la construcción de su nación-Volkstum étnico-cultural?.

¡Lo que nos faltaba era poner a lampar a los cuatro funcionatillas que nos quedan en la Administración Central!.


  #7139 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2009, 11:42
Avatar de Alvin Red
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Si ppcc busca un peligro, aqui esta;
Cerca de 200.000 pymes se encuentran en peligro de quiebra por falta de financiación - Economia_Laboral - Economia - ABC.es

No me muevo en circulos bancarios estratosfericos, pero de seguir asi nada quedara de un posible germen para re-industrializar españa.

Sigase preocupando por su concepto de nación-Volkstum étnico-cultural, para mi Nación-Demos y si quiere etnico-cultural. Ayer fui a visitar un nuevo proveedor, estoy montando una nueva empresa despues de mi año largo sabatico, en su catalogo habia chapas con el Made in Spain para colocar en los productos fabricados con sus elementos y eso que era un demonizado nación-Volkstum al que luego acusaran de fenicio, paradojicamente ya que los fenicios fundaron su ciudades en Andalucia.

Por arriba, en esas alturas que Vd. divisa y que elevaron a Mario Condes, Jesus Gi, De la Rosa, Carvajal etc. por citar a viejos conocidos o a toda la nueva sociedad ladrillera actual, los problemas de la Demos poco se deben ver y las soluciones que tomen poco más que garrulas necedades desde su elitista punto de vista.

Salven a la pequeña y media industria que aun tenemos, esta a su vez se encargara de poner a los funcionarios en su sitio, de lo contrario solo quedaran funcionarios y banqueros y poca o nula riqueza.

Por cierto, indirectamente, si su salario, bonificación o lo que perciba le llega de la banca o del funcionariado, enhorabuena es Vd. un triunfador del Pisito, indirecto pero no por ello deja de serlo.
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  #7140 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2009, 11:47
Avatar de pickwick
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Iniciado por indenaiks Ver Mensaje
No […] curren.

Estimado Indenaiks,

Creo sinceramente que después de lo expresado por pp.cc. en el post #7172 tu "cruzada" carece absolutamente de sentido -- más allá de una retórica vacua y brillante, quiero decir.

Te lo digo sin acritud y por si, por una vez, estás dispuesto a tener un poco de modestia y a no obsesionarte por decir la última palabra.

Espero que no te moleste la sugerencia, que es sólo una propuesta en aras del sentido común y de la sensatez en el hilo, y que en nada pretende mermar tu libertad de expresión, ni tu impulso a debatir, ni tu derecho al pataleo.

Un saludo.


Estos 2 usuarios dan las gracias a pickwick por su mensaje:
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