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03-feb-2009, 17:25
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| indenaiks, pickwick, visillófilas pepitófagas, spheratu, mistermaguf, miss marple (y todos los demás) gracias por recuperar el hilo (cambiar el monotema) y haber rebatido tan excepcionalmente a ppcc. esta última página 5 estrellas |
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03-feb-2009, 17:30
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Iniciado por Miss Marple  Edito: eso sí, la capitulación está fuera de toda duda cuando se agote la endeudabilidad del estado. Hola Miss Marple, ¿Crees que ello ocurrirá cuando S-pain no pueda colocar sus bonos de deuda publica ahí afuera? Creo que el euro-bono conjunto nos podría salvar la papeleta algo, pero no sé hasta que punto en europa no nos daran la patada por ineptos... (o que Alemania abandone el Euro como oigo por aquí a veces, que sería otro punto de vista) Un saludo
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Iniciado por Eddy Aquí va a quebrar todo a la vez, los bancos, el estado, El Corte Inglés, y su puta madre. |
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03-feb-2009, 17:39
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Iniciado por visillófilas pepitófagas Excepto si ese "raje" estuviera pactado y ensayado, claro, y fuera parte del esquema de comunicación. Sí, también lo he considerado, y ahí entraría de lleno lo que dice spheratu, sobre que nadie raje contra los "ladrilleros varios" (constructores, inmobiliarios, promotores, pasapiseros...) Todo eso, tan descaradamente descarado, podría ser un indicio de "estrategia": una cortina de humo (o de escupitajos) destinada a que la palabra "piso" no sea mencionada, ni "inmobiliaria", ni nada que huela a ladrillo. Todo sería un problema financiero (además de internacional, coyuntural, etc.) Sin embargo, incluso si fuera así (que ya lo fliparía yo), seguiría sin entender qué hace pp.cc. batiéndose por el regulador. Porque si pp.cc. también está en la "estrategia" esa, apaga y vámonos. ¡Es que no lo entiendo! |
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03-feb-2009, 17:53
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Iniciado por spheratu Esa sensación tengo yo.Entre bambalinas no hay un plan maestro,orquestado por el banco de españa y el gobierno,para sanear bancos y descolateralizar al ladrillo. O... ¿tantos concejales compañeros de partido están untados por los ladrilleros que no los podemos tocar?... |
| Estos 4 usuarios dan las gracias a newnick por su mensaje: | ||
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03-feb-2009, 17:57
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| La banca esta secuestrada, lo que antes era un chantaje de los banqueros a los politicos por la financiación de los partidos, ahora se ha convertido en un chantaje de los politicos hacia la banca gracias a las ayudas publicas y los politicos no dudan en recordarselo. Los politicos se estan escudandando detras de cualquiera antes de aceptar su propia culpa en este desaguisado y como escudo utilizan a sus antiguos aliados en muchos de sus trapicheos, por ahora principalmente los bancos pero las cajas, privadamente, tambien estan recibiendo su buena dosis de presión politica. En esta ceremonia de confusión, las declaraciones exculpistas, hipocritas y el "yo no he sido has sido tú" y "el mejor no hablemos" se van sucediendo, no es de extrañar pues como la funcas se asocia con los bancos. ?Al Gobierno se le está acabando la paciencia con los bancos?, amenaza Sebastián Miss Marple excelente post, no habra una involución fiscal, pero, ni mucho menos una guerra civil. Habran serios reajustes fiscales impuestos por la crisis, que profundos y extensos esta por ver, creo poder asegurar que viene un nuevo pacto de la Moncloa. Sobre los ladrilleros, ni la banca, ni los politicos quieren que se sepa las relaciones habidas por eso prefieren no meterlos en el juego y dejarlos en el limbo, era una pieza del tablero de ajedrez que ha quedado descartada.
__________________ "Deambulando entre dos mundos, uno muerto, el otro incapaz de nacer." "La salvación del hombre está en manos de los inadaptados creativos" - Martin Luther King "La forma más inteligente de mantener a la gente pasiva y obediente es limitar estrictamente el espectro de lo que es aceptable opinar, pero permitiendo que hayan enconados debates dentro de ese espectro" Noan Chomsky Última edición por Alvin Red; 03-feb-2009 a las 18:00 |
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03-feb-2009, 18:54
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| Un punto débil, muy débil, del mensaje de pp cc, es precisamente el de la política. Estamos en donde estamos, y en los próximos meses iremos a donde iremos (a la mierda), en buena medida gracias a la política, o dicho de otra forma, a nuestra imperfecta constitución de 1978 que, a mi entender, nació intencionadamente con taras (taras muy inteligentemente puestas). La tesis de pp cc es, a mi modesto entender, que la mera mala marcha de nuestra economía tendría la suficiente fuerza como para provocar el rebobinado parcial de las autonomías. Discrepo. Sin una reforma en profundidad de la constitución, dicho rebobinado lo veo casi imposible. Reforma constitucional que, además, debería afectar a la ley electoral - no me parece de recibo que un partido con unos pocos cientos de miles de votos pueda condicionar toda la política nacional, o que la lista más votada no sea la que gobierne, o que las listas sean cerradas - y a la justicia, en el sentido de dotarla de una verdadera independencia. Y es que de no ser por los distintos partidos nacionalistas o regionalistas sobre-representados en el parlamento, no tendríamos la presente autonomitis. De haber tenido una una justicia independiente, habría habido muchos menos chanchullos en todas las administraciones. ¿Y qué decir de las competencias urbanísticas dadas a los ayuntamientos, "tenencia" avalada por sentencia del Tribunal Constitucional (cuyos magistrados habían sido nombrados por los políticos)? Estos factores, junto otros, han sido condición necesaria para que la nave llamada España, esté haciendo aguas y, en medio de la tormenta, se dirija, desarbolada a toda velocidad hacia un acantilado, al tiempo que oficiales y tripulación se echan trozos del barco a la cabeza. En mi opinión, pp cc forma parte de una izquierda que en España, para desgracia de nuestra nación, no pudo ser. Una izquierda de línea socialdemócarata semejante a la de los países nórdicos. Ya con Felipe González este intento de izquierda degeneró en una populista y corrupta (no era la primera vez: en su día, la línea de Largo Caballero se impuso a la de Besteiro) y que especializó, con la anuencia de la derecha, a España en la función de ser la Florida de Europa: en vez de reindustrializar el país, tomando como base la industria dejada por el franquismo, previa reconversión, ésta se desmanteló y nos consagramos al ladrillo, la especulación y el lumpen-turismo. Me da que pp cc - quien o quienes sean - forma parte de una conjunto de personas con una preparación de primera que han tenido que conformarse, desplazados por el ala populista, con muy buenos puestos, pero de influencia política escasa o nula (piénsese, por otra parte, que siempre se necesita a gente preparada y que no se puede desplazar demasiado). Quizás quieran ver en el estallido de la burbuja su particular rebobinado hacia el momento en que tomamos el rumbo hacia Florida en vez de hacia Suecia y, quizás, esperen que lo que mueva al país a hacer dicho cambio de rumbo no sea otra cosa que la lógica. Pecan de optimismo: fijémonos como, también contra toda lógica, se ha estado hundiendo Argentina desde el peronismo, cuando hasta hace unos sesenta años miles de españoles emigraban a la nación austral, de aquella próspera, en busca de una vida mejor que el hambre de la aldea.
__________________ La socialdemocracia española, en puridad, no es tal, sino un grupo de presión pro-capitalismo popular [inmobiliario] heredero hortera del franquismo sociológico. Por eso montó la pirámide a mediados de los 1980s [...]. El liberalismo español, en puridad, no es tal, sino corporativismo de funcionarios excedentes, unidos por la pisitofilia creditofágica [...] encantado de la vida con que la mitad del sistema financiero sea público, neoprovinciano y urbanístico. [...] http://bit.ly/nNtctI Última edición por burbunova; 03-feb-2009 a las 19:01 |
| Estos 5 usuarios dan las gracias a burbunova por su mensaje: | ||
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03-feb-2009, 18:59
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| Respecto a la recentralización fiscal creo que subestimáis el valor del dinero, tan poderoso es comprando voluntades cuando abunda como provocando pánico cuando escasea. Un funcionario hipotecado lo único que teme más que una bajada del valor de su pisito es a una bajada/congelación de su sueldo. Y lo único que teme más que una bajada/congelación de su sueldo es al DESPIDO/EXCEDENCIA FORZOSA. La ley 30/84 es legislación BÁSICA. Competencia ESTATAL, tal como dice la C.E. en su artículo 149.1.18 Yo no voy a ser derrotista hasta que no vea al Banco de España y a la Administración Central ponerse serios y pegar puñetazos en la mesa. Están esperando a que la situación se pudra más para no tener que jugar el papel de "poli malo" sino el papel de padre responsable. Del artículo 155 C.E. ni hablemos... Quedan muuuchas balas en la recámara que nunca han sido utilizadas, el autonomismo no se ha enfrentado a un púgil de nivel en su puta vida, sólo es cuestión de que la crisis haga que sea bien visto hacer lo que hay que hacer. Ppcc tiene razón, en cuanto se intervenga la primera entidad y el populacho se diga a sí mismo "joder, esto va en serio", empezarán las deserciones en las prietas filas autonomistas. Y tampoco me creo ni el amor por la tierra ni el autonomismo descentralizador furibundo de muchos hasta que no los vea defender esas ideas a costa de sus propios ingresos. Es que si me dicen que me pagan un pastón hasta yo mismo digo mañana que las CCAA son cojonudas, y si, además, me lo medio creo a base de matraca ideológica, ¿qué más quiere un ciego que ver? Última edición por Benditaliquidez; 04-feb-2009 a las 00:19 |
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03-feb-2009, 19:00
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PPCC dijo Destaco esto del excelente repaso de la situación que nos da PPCC. Lo considero la novedad. A ver si conseguimos interpretarlo correctamente: + Mes de Febrero... seguimos "laterales", es decir, seguimos con las malas noticias. Pero no vamos ni a peor ni a mejor. + A Partir de Marzo:
Última edición por Newclo; 03-feb-2009 a las 19:08 |
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03-feb-2009, 19:19
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El gran escollo del proceso de crash inmobiliario español está en las CCAA y sus CCdAA. https://www.blogger.com/comment.g?bl...47608206575570 Montalvo, se le escapan vivos los rocamboles inmobiliarios porque sólo intenta constestarles argumentos técnicos. https://www.blogger.com/comment.g?bl...05924417232674 Gran verdad que se escapo vivo tal vez el mes que viene le de algún puyazo con datos
__________________ "Este país tiene 2 problemas que se tendrían que situar por encima de los demás que son la educación y la vivienda.Y esto es una verdadera tragedia nacional.Yo no creo que la gente pueda ser verdaderamente autónoma y responsable si no está emancipada.Un país en el que la gente se emancipa a los 30 años lleva una carga,un retraso en autonomía ,en responsabilidad y en capacidad de ser por sí mismo que se tiene que pagar forzosamente "  |
| Estos 2 usuarios dan las gracias a BLICHON por su mensaje: | ||
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03-feb-2009, 19:26
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Iniciado por Mistermaguf Eso parece, y aquí acuerdo plenamente contigo. Por mi parte, siempre tomé al embridado-y-posterior-niquelado con pinzas, y siempre me pareció la parte más dudosa y oscura de la hoja de ruta. (y en línea con el timeline del último post de Newclo) Rescato esto de otro hilo: El Banco de España ha pedido informes sobre cómo intervenir entidades financieras. Los inspectores creen que en octubre podrían estarlo una veintena Desconozco la credibilidad de este medio
__________________ “Las palabras son como monedas, que una vale por muchas como muchas no valen por una” Francisco de Quevedo Última edición por visillófilas pepitófagas; 03-feb-2009 a las 19:28 |
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