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23-ene-2009, 12:57
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Iniciado por SafeAsHouses  - 1 No creo que pp.cc venga a darnos respuestas, sino que nos invita a hacernos preguntas. Las respuestas las tiene que encontrar cada uno, como dios le de a entender. Todos sabíamos que sería nuestro dinero el que estaba destinado a tapar el agujero, no es ninguna novedad que no permitan que el corazón del capitalismo caiga. No hay nada que se pueda hacer, van a salvar al sistema financiero cueste lo que cueste, y la causa primera es la sobrevaloración inmobiliaria. ¿alguien piensa que las personas que dirigen los bancos son diferentes a aquellos que pedían hipotecas impagables???. Lo único que podíamos hacer los demás era no endeudarnos, ahorrar, prepararnos bien y aguantar el chaparrón nuncabajista durante años. Es la propia sociedad la que en su espontánea toma de decisiones la que decide qué exportar, así que ¡A PENSAR Y A INVERTIR!! (quien pueda....). Yo como he dicho en otras ocasiones, a pp.cc no le pido nada, con lo que comparte con nosotros, esté de acuerdo en mayor o menor medida, tengo bastante.
__________________ ----------------------------------------------------- Toda verdad pasa por tres etapas: primero es ridiculizada, luego, violentamente rechazada, y, finalmente, aceptada como obvia". Arthur Shopenhauer ------------------------------------------------------ |
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23-ene-2009, 13:11
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Iniciado por ppcc
Yo no pertenezco a ninguna de esas cinco entidades susceptibles de tener "la" culpa, y sí en cambio a la de los contribuyentes a quienes se nos pasará la factura de "niquelar la banca". No me considero culpable en absoluto, sino más bien futura víctima. Por ello, creo tener derecho a opinar sobre esta operación en curso de "adquisición de activos financieros de máxima calidad". Mi opinión: En lugar de comprar la basura de la banca a precios de burbuja: a) Entrada del estado en el capital bancario. Ayudas a cambio de acciones. b) Canje de capital de la banca a los acreedores europeos a cambio de su deuda. No veo porqué Repsol puede ser rusa y el Santander no puede ser francés. GxL
__________________ If the eye of the heart is open, in each atom there will be one hundred secrets.” |
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23-ene-2009, 13:14
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| Anda, ahora resulta que la culpable no es únicamente la avaricia de nosequé generación contra la que había que resarcirse sino que los culpables somos todos, con lo cual no habría que ir a por nadie... Pues no, hombre, no. Aquí tenemos un supersector financiero endeudado hasta las trancas con la banca europea -como en la época imperial- a la que va a tener que rendir cuentas y, como ya no tenemos minas en Perú, esto va a ser imposible sin saquear el patrimonio de todos, pepitos y no pepitos. Encima se pretende hacernos ver que todos somos culpables amenazando con que si no nos dejamos vendrá el Apocalipsis. Si tú fías a un insolvente has hecho mal tu trabajo y tendrás que apechugar con ello, más cuando presumes de que éste se basa en ciencias matemáticas y sociales. No contento con eso robas también a los que no tragaron tu timo de la estampita y tienes la geta decir que ahora tú , escorpión, y nosotros, tortuga, somos un equipo que ha de pasar el río junto. La pseudoélite hispanistaní tiene la memoria floja pues, si bien el pueblo espannol tiene un aguante inusitado -producto de su incultura como colectivo, cierto- cuando se le inflan las bolingas sí que tiene una capacidad de respuesta colectiva, aunque ésta sea irracional y muy temible. Y se las estáis tocando demasiado... Los franceses hicieron su revolución a guillotinazos. Acá como no somos tan refinados puede que la cosa vaya a sablazos de sietemuelles y cachicuernas albacetennas. Ojalá me equivoque.
Iniciado por Desde mi huerto Arraigo, posesión y desempeño económico - cotizalia.com Última edición por Leolfredo; 23-ene-2009 a las 14:05 |
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23-ene-2009, 13:34
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| Desde la Huerta, yo estoy agradecidisimo a PPCC, y a todos en este hilo. La parte en la que estoy en desacuerdo es pequenha, pero importante -para mi. Un desahogo a mediodia sienta la mar de bien  .HRM, de acuerdo en que los sueldos no son la culpa de que no seamos competitivos. Pero lo malo de nuestro sector publico no es su tamanho, sino su inutilidad y corrupcion. Alemania, Holanda, Dinamarca o Suecia tienen sectores publicos mayores que nosotros (en algun caso de hasta el 50% PIB), y son competitivos. Lo que es indignante es que a pesar de existir millones de funcionarios, tengamos que perder dias de trabajo para ir a arreglar papeles, o tengan que subcontratar los trabajos importantes. No es que paguemos mucho en si mismo, es que lo que recibimos a cambio es una porqueria. Mantenemos una casta de mandarines absolutamente irresponsables, en todos los niveles: - profesores que leen los mismo apuntes cada anho a estudiantes universitarios - profesores de secundaria a los que no se puede echar aunque el 90% de sus alumnos fracasen - funcionarios que cierran la ventanilla para ir a desayunar - medicos que reciben regalos de casas farmaceuticas por recetar sus productos en lugar de genericos - farmacias limitadas por numero y hereditarias - notarios/registradores que cobran un millon de pts por redactar un contrato que cualquier estudiante de 4 de derecho podria hacer - guardias civiles que trafican droga - los politicos. No me extendere aqui Perdon por el OffTopic, pero creo que todo esto esta muy relacionado con el problemazo de fondo que tenemos |
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23-ene-2009, 13:38
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Iniciado por SafeAsHouses Desde la Huerta, yo estoy agradecidisimo a PPCC, y a todos en este hilo. La parte en la que estoy en desacuerdo es pequenha, pero importante -para mi. Un desahogo a mediodia sienta la mar de bien +1  Saludos
__________________ ----------------------------------------------------- Toda verdad pasa por tres etapas: primero es ridiculizada, luego, violentamente rechazada, y, finalmente, aceptada como obvia". Arthur Shopenhauer ------------------------------------------------------ |
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23-ene-2009, 13:45
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Iniciado por SafeAsHouses Como que no hay que buscar culpables? Dios santo, y dale, vaya taladro. Los culpables no hace falta buscarlos, están claramente expuestos en la lista de pp.cc., que por lo demás es de puro sentido común. Por supuesto que la banca está entre ellos. Pero parece que no debería ser tan difícil comprender la diferencia entre "estar entre los culpables" y "convertirse en chivo expiatorio". A todos los que no dejáis de rajar contra la banca, ¿os suenan, por ejemplo, los informes del BBVA hablando de burbuja inmobiliaria allá por el 2003? ¿Acaso algún político ha hablado ni una décima parte de claro al respecto en los últimos diez años? ¿Y los putos pepitos pensando que hacían el negocio y no sabiendo lo que firmaban? ¿Y los medios de comunicación? ¿Por qué no hablais un poco de esto, también? ¿Y a qué viene Garzón a estas alturas? Pon una denuncia tú mismo, que cualquiera puede hacerlo. Y me callo ya, pero es que parece mentira que todavía tengamos que estar así, y encima en el hilo de ir- ... |
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23-ene-2009, 14:02
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Iniciado por pickwick Dios santo, y dale, vaya taladro. Los culpables no hace falta buscarlos, están claramente expuestos en la lista de pp.cc., que por lo demás es de puro sentido común. Por supuesto que la banca está entre ellos. Pero parece que no debería ser tan difícil comprender la diferencia entre "estar entre los culpables" y "convertirse en chivo expiatorio". Precisamente porque es el hilo de ir- se raja aquí de quien él/ellos quiere(n) exculpar. ¿Qué ocurre?... ¿Acaso tenemos que aceptar sus opiniones al 100%, o callar?. ¿Tan difícil resulta asumir que en los foros se comenta más aquello con lo que se está en desacuerdo, o que la verdad nunca es completa?
__________________ If the eye of the heart is open, in each atom there will be one hundred secrets.” Última edición por cuco; 23-ene-2009 a las 14:12 |
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23-ene-2009, 14:13
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Iniciado por cuco ¿Qué ocurre?, ¿Acaso tenemos que aceptar sus opiniones al 100% o callar?. ¿Tan difícil resulta asumir que en los foros se comenta más aquello con lo que se está en desacuerdo, o que la verdad nunca es completa? Para nada, hasta ahí llego, lamento el tono de mi mensaje más arriba, pero es que...
Iniciado por cuco Precisamente porque es el hilo de ir- se raja aquí de quien el/ellos quiere(n) exculpar. Esto es lo que no entiendo. ¿Exculpar? ¿Quién habla de exculpar? Acaso en el mensaje de pp.cc. de más arriba no figura la banca bien claramente en la lista de culpables (y no te equivoques, comparto sus palabras, no las venero). Lo que muchos sostenemos es que centrarse en la banca y lo que la rodea es mirar sólo el rincón más fácil y llamativo del asunto. Los políticos, en quienes nosotros delegamos nuestro poder en la sociedad, y a quienes nosotros pagamos (todo ello muy distinto de lo que ocurre con los banqueros) son infinitamente más responsables de lo que ha ocurrido, y de una forma infinitamente más grave. Centrarse en la banca es negarse a ver the bigger picture, y así negarse a comprender lo que de verdad ha ocurrido en este país durante los últimos 15 años, y así complicarse mucho la reflexión acerca de lo que se puede/debe hacer a partir de aquí. Un saludo. |
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23-ene-2009, 14:15
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| Que quereis que os diga,si se trata de buscar un chivo expiatorio,creo sinceramente que deberían ser los politicos los que paguen los platos rotos. Se supone que son ellos los que tienen que velar por el bienestar de los demás,están para servir y no para servirse. Son los que hacen las leyes,son los que legislan.Si ha pasado todo lo que ha pasado se debe a su falta de ética. Con otras leyes y otras maneras,la especulación no tendría cabida en el estado del bienestar. Prefiero guillotinar a Rato y a Boyer antes que a Botin,sinceramente.
__________________ JAJO JAJOTA! |
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23-ene-2009, 14:25
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| hoy he recibido una muy buena noticia  los sindicatos, ccoo, ugt, accam etc, están exigiendo a los bancos/cajas que se dé prioridad a los empleados para el acceso a las subastas de pisos pd: no soy empleado de banca. quien nos iba a decir que serían ellos los que se tragaran el false bottom hehe Última edición por chameleon; 23-ene-2009 a las 14:28 |
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