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Subo el hilo y precisamente al hilo del tema del turning point rescato estos post que tenía en mi disco duro, para mi, ir- en toda regla

miércoles 12 abril 13:38, ni aterrizajes suaves ni mesetas dijo
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"El INE confirma que la inflación se desaceleró al 3, 9% frente al 4% de febrero"
¿d-e-s-a-c-e-l-e-r-a-c-i-ó-n por pasar del 4% al 3, 9% ? el mundo del payaso (profesión digna donde las haya) no se merece semejantes aportaciones. estamos en pleno boom. datos hipotecarios, obra nueva, informe idealista.com, inflación, etcétera.
siento estar de acuerdo con mi admirado forista banquero solo para el caso americano. en españa, por contra, la burbuja no ha pinchado. la burbuja sigue inflándose porque no hay pantalones para dar el "toque" financiero que hace falta. además, ¡no va a haber toques financieros en españa! no hay quien pueda con las cajas de ahorro, no hay quien pueda con las tasadoras, no hay quien pueda con los mayayos, no hay quien pueda con los riveros, martinsas y fadesas. no hay quien pueda con nada ni con nadie. ni siquiera hay quien pueda con los marbellas (ya verán cual es el próximo futuro del juez torres que se ha atrevido a dar el susto inmobiliario en la costa del sol, solo con su sueldecito de 2.700 euritos pelones mensuales). ni aterrizajes suaves ni mesetas. ¡por supuesto que, de pinchazos, nada de nada! es imposible domeñar a la bestia. ¿qué tipo de "desaceleraciones" son situaciones en las que los precios crecen al 10% a la vez que el crédito sube el 25% y se inician 800.000 viviendas? ¡no seamos infantiles! no se ve el turning point ni a lo lejos. lo único que se ve es el deseo de turning point en algunos think tanks (no en todos) . la situación está desbocada. españa se enfrenta a su inexorable destino.


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miércoles 12 abril 14:07, ni aterrizajes suaves ni mesetas dijo
se puede estar a favor de "ni aterrizajes suaves ni mesetas" porque se es
1.- un nuncabajista; o
2.- un bajista
¡señores, estamos ante el monstruo económico más grande de todos los tiempos! se ha querido pararlo, pero no se ha podido. se intentan dar datos (falsos) que vayan haciendo ver a la gente que va siendo hora de calmarse un poco, pero:
1.- los datos (falsos) son tan tímidos que nadie se entera
2.- la gente no quiere ni oir hablar del fin de fiesta
el boom no solo no se desacelera sino que consumo recursos financieros como nunca nada antes había consumido recursos financieros. ¿se acuerdan cuando se vendían portalitos por miles de millones? pues, aquello era un juego de niños comparado con una situación en la que, día que pasa, día que el déficit por cuenta corriente bate records absolutos mundiales. la única verdad es esta. perseverar en la teoría del turning point para octubre (como quieren que hagamos desde el gobierno) solo nos va a llevar a ser linchados intelectualmente por "la dura realidad". pero, con razón. porque "turning point" ya no signifia lo que el mviv quería que significara el año pasado. ¡abracemos con júbilo la realidad que no es otra que esto-no-hay-quien-lo-pare! eso sí, hagámoslo con seso. evidentemente, el que no haya ni vaya a haber aterrizajes suaves ni meseteas y que quienes hablen de ello sean unos manipuladores que no hacen nada por resolver la situación, no anticipa precisamente un escenario de lujo, calma y voluptuosidad; ¿a qué no? más bien lo que viene es sangre, sudor y lágrimas.
la idea es: hubo un tiempo en el que pudo incluso oficializarse un turning point civilizadamente pero ya es tarde; solo nos queda seguir dale que te pego hasta que vaya calando la idea de la insostenibilidad de la situación y, sobre todo, que-a-mi-no-me-toque. enviar a un amigo


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miércoles 12 abril 110, ni aterrizajes suaves ni mesetas dijo
"esperábamos una caída mayor"

esto es lo que ha dicho solbes sobre el que la inflación haya sido el 3, 9% en marzo. ahora la moda es hablar de que no hay "efectos de segunda ronda" en lo que sea. una cursilería más. carnaza para periodistyas y portalitos de noticias. la única verdad es que están desconcertados. no va a haber aterrizajes suaves ni mesetitas. enviar a un amigo


miércoles 12 abril 120, ni aterrizajes suaves ni mesetas dijo
ni aterrizajes suaves ni mesetas.
no va a haber nada de lo que dice el gobierno que estaría habiendo.
"la dura realidad" tiene razón. la corrección valorativa no se ve por ninguna parte. ni siquiera a larguísimo palzo. se cuenta con que qeste año la vivienda va a subir, nada más y nada menos que un 10% ! la bolsa no va a batir esto.
las "continuas llamadas a la moderación" de las que habla ideliasta.com en su informe, se las pasa el mercado (y las cajas de ahorro) por la entrepierna.
el que el banco españa salga pidiendo prudencia, es motivo de cachondeo. se limpian el trasero con sus informes.
la gente responsable desearía el aterrizaje suave, pero el gobierno no tiene pantalones para meter "el dato mviv" en números rojos.
españa es un país sin control, sin norte, abandonado a su suerte, en subida libre. que sea lo que dios quiera.
en ee.uu. empiezan a corregir, se modera el crédito hipotecario, se contruye menos, etcétera. en españa, nada de nada.
en españa, somos más chulos que un ocho. en españa, hemos descubierto la vía para que la clase baja sea rica. hoy he decidido dejar de aoyar al gobierno en esta materia tan importante. ya no voy a transmitir ninguna consigna. ya estoy harto.


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miércoles 12 abril 23:50, ni aterrizajes suaves ni mesetas dijo
no va a haber aterrizajes suaves. el tiempo de iniciarlo ya ha pasado. no ha habido pantalones para intentarlo (en ee.uu. lo están haciendo, ¡qué envidia! ). el escenario más probable es que la burbuja se hinche hasta el ridículo y luego explote de forma violenta. los precios se van a desplomar, si no lo están haciendo ya en algunas zonas, como se va relatando en el foro.

ir- no se ha equivocado. ir- dedujo una hoja de ruta partiendo de informaciones entonces procedentes del servicio de estudios del banco españa y de los responsables presupuestarios del propio gobierno. pero, las cosas han ido mal, muy mal. el gobierno ha reculado, renunciando a todo control en el asunto. es más, el reciénte nombramiento del director general de presupuestos ha sido absolutamente desconcertante. lo mismo podemos decir de las medidas fiscales abortadas y del nombramiento de mafo como sucesor de caruana.

hace un año, los planes eran tener la situación controlada en el segundo semestre de 2006 para hacer la recesión en 2007. el banco central europeo, con su política de comunicacióny la poca subida de tipos que se puede permitir, tiene como objetivo primordial deshacer expectativas en españa. sin embargo, la histéresis es enorme. se puede hablar de fracaso y, de hecho, nos consta, que se habla de fracaso en relación con españa (situación "delicada" dice trichet) . en los primeros 15 días de enero de este año ha sido cuando se ha tirado la toalla.

la situación en españa está fuera de control. los datos de obra nueva, crédito hipotecario y precios son increíblemente alucinantes. no hay nada que hacer. vamos hacia un ajuste brusco, abrupto, sudden & sharp. además, íntimamente, así se desea. evidentemente, en la próxima década los precios en madrid van a estar muy cerca de 100.000 euros, de la misma forma que los salarios no van a cambiar gran cosa en todo este tiempo. son cosas de la estabilidad macroeconómica asentada en una moneda fuerte (fortísima, diríamos)

jueves 13 abril 03:37, ni aterrizajes a los ilusos dijo
1.- evidentemente, dentro de muy pocos años, los que estemos vírgenes en cuanto a deuda, vamos a vivir como reyes (si es que no vivimos ya como reyes) . para empezar, podremos comprar casas a precios razonables (la vivienda media estará en 1.000 euros/m2, que ya está bien), mandar a nuestros hijos a estudiar al extranjero, tener buenos coches y viajar.

2.- evidentemente, los imprudentes que se han precipitado, víctimas del "frenesí" (otro concepto técnico de la teoría de burbujas), gastándose todo el dinero de su vida en comprarse un pisito ahora, en pleno "boom" (como dicen los cursis del sector, aunque a nosotros nos gusta llamarlo orgía), dinero que "generosamente" les ha sido anticipado a interés variable (cuando los tipos estaban anormal e históricamente bajos), evidentemente, digo, estos las van a pasar canutas, porque el euro es una moneda muy fuerte y el telón de fondo del dólar es de devaluación permanente, por lo que los problemas para inflaciónarnos en la eurozona van a ser enormes en las próximas décadas y, por lo tanto, los sueldos no se van a mover, máxime teniendo en cuenta la presión comercial permanente de paises como china e india, que también tienen derecho a mejorar su calidad de vida, digo yo, ¿o no?; eso sí, cuando se escriba la historia, serán recordados como los "héroes del pib" (gracias a ellos durante 6 años, los gobiernos de turno pudieron salir por la tele fardando de que "españa va bien") .


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Antiguo 16-ene-2009, 23:00
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jueves 13 abril 13:57, ir- a lucas dijo
no entiendo lo que me dices. "ni aterrizajes suaves ni mesetas" y yo no defendemos que estemos entrando en una nueva etapa alcista, sino que se ha renunciado a intentar el aterrizaje suave aunque quieren que digamos todos, ante la trujillo: " ¡qué buena es la madre superiora que nos lleva de la mano al aterrizajito suave en 44 mesecitos y a la mesetita eterna porque bajar nunca baja! ". a mi se me ha agotado la paciencia. el año pasado si estaba por la labor. sinceramente, me creí de boca del propio miguel sebastián su "arrepentimiento" (cómo pasó de la noche a la mañana de hablar de la burbuja y pretender desinflarla controladamente mediante la dinamización del mercado de alquiler, a decir que la cosa no estaba tan clara y lo único que podría hacerse es oficializar la entrada en una especie de nirvana inmobiliario en el que los precios no crecen pero no caen y, además, se contruye mucho y que eso era el "soft landing") . hasta tal punto me lo creí que, como es público y notorio, me comprometí con la "hoja de ruta" que implícitamente se consideró al revisar las proyecciones macroeconómicas cara a la elaboración de los presupuestos generales para 2006.
pero, ahora quieren que diga lo que contaré públicamente a partir del día 21 en el post de reexposición de la previsión. y ya me chirría todo. estoy enfadado. la política en españa ha entrado en un callejón sin salida. he comprendido que no van a hacer nada y que la burbuja inmobiliaria se infla descontroladamente. es decir, que hay una renuncia categórica a hacer nada. será lo que tenga que ser y, después, dios dirá. los nombramientos del gobernador del banco de españa y del director general de presupuestos han sido la gota que ha colmado alucinantemente el vaso. ¡no me puedo creer lo que estoy viendo! la economía española se deshace y no hay intención ninguna de evitarlo. lo mismo podemos decir de los frentes puramente políticos. se ha perdido una oportunidad de oro para salvar a millones de hogares.


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sábado 15 abril 14:35, ni aterrizajes suaves ni mesetas dijo
1000 euros/m2 es el dato que sale de las contabilidades del propio sector. 1000 euros/m2 es superrazonable, atendiendo al coste de construcción. 1000 euros/m2 ya es mucho para muchas personas. 1000 euros/m2 está en el límite de lo que se puede ahorrar con un sueldo medio en toda una vida laboral (p.e., funcionario "grupo a", 2.500 euros netos mensuales, vida laboral 32 años, capacidad de ahorro 1, 5 sueldos al año, resultado = ahorro total en su vida 120.000 euros) y aquí viene lo importante: hablar de que los precios de las viviendas estándar deben estar por encima de 1000 euros/m2 es despreciar, menospreciar, ultrajar, ofender, humillar, vejar, avergonzar y burlarse de los trabajadores medios españoles. entonces, ¿por qué hay quien impunemente comete este atropello? muy sencillo: a la inmensa mayoría de los hogares españoles no le ha costado gran cosa su viviendita estándar (p.e., 1973, madrid, zona bernabéu. 190 m2, 2k, garaje y trastero incluido; p.e., 1971, barcelona, zona alta av. diagonal, 230 m2, 3k, garaje y piscina incluida; p.e., 1965, casa-pazo gallega de piedra del siglo 16, 1k; etc.); nadie nunca ha pagado grandes sumas de dinero por la vivienda normal (hasta que llegó la generación de perdedores acelerados a la que pertenecen "realista" y "la dura realidad", que han pagado muchísimo dinero por algo que los de antes nos ha salido tirado y ahora nos quieren hacer creer que es como muy normal quedarse sin dinero por tener una viviendita estándar en propiedad) finalmente, en la costa mediterránea, acabo de comprobar con mis propios ojos que hay precios por debajo de 1000 euros/m2 en casas de pueblo grandes (precisamente, las que compran la "white trash" que está poblando el interior de las provincias costeras). 1000 euros/m2 es lo lógico; otra cosa es que vayamos a llegar a ellos con los aterrizajes suaves de la señora ministra; evidentemente, no; pero, eso no quiere decir que no lo vayamos a ver; la vida es larga (pero, corta) .


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sábado 15 abril 14:44, ni aterrizajes suaves ni mesetas dijo
es infantil acusarnos de "crear vanas ilusiones". evidentemente, quienes nos acusan de esto son personas condicionadas por el frenesí comprador: "hay que comprar como sea y ya". no se trata de eso. hay que comprender que son tiempos durísimos para la vivienda en todo el mundo y, en españa, muchísimo más por nuestro patrón de crecimiento tan concentrado precisamente en ello. pero, las cosas no son así en el capitalismo. tampoco hay que confundir la dinámica económica de la burbuja (la burbuja ya está pinchado, lo que pasa es que es un proceso de años) con la gestión política de la burbuja. los políticos maquillan la situación ignominiosa para hacerla más llevadera, pero ahondan las contradicciones. a los políticos les encanta crear burbujas, pincharlas y salvarnos después.


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domingo 16 abril 14:38, ni aterrizajes suaves ni mesetas dijo
españa no se va a salir del euro porque estar en el euro es la garantía de que va a recibir la ayuda que le va a hacer falta el día después. el que el mando político y los ministros de los ramos involucrados estén confabulados para darnos gato por liebre, es decir, para hacernos creer que está habiendo un aterrizaje suave que anticipa una idílica meseta, no quiere decir que el proceso no siga el curso que tiene desde que en 2002 se produjo el cambio ideológico bancoespañista en esta materia. el mercado ya tuvo su turning point de precios en 2005, se atreva o no a oficializarlo el gobierno (en españa, estamos en materia de relaciones entre lo económico y lo político como en la época de reagan). en 2010, los precios estarán en su mínimo histórico; te podrás comprar lo que quieras a precios tirados; mientras, los más estrechos mentales endeudados seguirán erre que erre con que "lo suyo" no ha bajado de precio; y, en efecto, en sus contabilidades seguirán los precios de adquisición "históricos", aquellos que pagaron cuando se precipitaron a comprar carísimo empujados por el frenesí y la falta de madurez. la deflación no tiene porqué ser mala si no se contrae a la vez la actividad y el empleo, lo cual no es difícil si la deflación es selectiva y propicia un ajuste de precios relativos en favor de sectores más productivos que el inmobiliario. pensadlo: 1000 eur/m2 sigue siendo caro


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lunes 17 abril 13:20, ni aterrizajes suaves ni mesetas dijo
1.- el gobierno va a aguantar hasta las próximas elecciones contándonos la trola de que está habiendo un aterrizaje suave. sin embargo, no se ven los atrerrizajes suaves por ninguna parte.
2.- la burbuja, que ya está perdiendo aire en el mercado desde 2005, recibe todos los días los mimos del propio gobierno, no vaya a ser que se le deshinche antes de tiempo.
3.- el foro está llegando a una maravillosa síntesis en la que estamos todos de acuerdo. los triunfadores, los nuncabajistas perdedores endeudados y los bajistas, por primera vez desde que empezó todo esto, allá por el año 1986, estamos unificando el diagnóstico: esto-no-baja. cada uno con sus intereses y todos asombrados.
a) los triunfadores porque quieren consolidar ganancias y ven como la hinchazón es ya patológica.
b) los perdedores endeudados son los que están peor por dos motivos: son supersensibles a cualquier corrección valorativa que pueda haber por pequeña que esta sea y piensan que si la cosa no se modera los tipos de interés pueden ahogarles.
c) finalmente, los bajistas porque constatan la irresponsabilidad de un gobierno acongojado que no solo no hace nada para intentar que la situación se enfríe civilizadamente sino que exactamente lo contrario y, ante signos evidentes de pérdida de fuerza de la burbuja, inmediatamente acude raudo a tapar el agujero, a maquillar la situación, a modificar la estadísitica.
4.- para octubre de 2006, pretenden que digamos lo que ir- me cuenta que va a exponer a partir del día 21. como verán, en efecto, en la política presupuestaria para 2007, que se pone en escena en octubre, hay cosas nuevas, como no podía ser de otra manera, ya que la economía lleva su proceso, por mucho que el gobierno quiera taparlo.
5.- estamos entrando en la última etapa de la era reagan a la española. la política ha entrado en contradicción con la economía y la ha vencido.
6.- quítense de la cabeza que vaya a haber aterrizajes suaves, mesetitas y memeces de ese tipo.


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Antiguo 16-ene-2009, 23:18
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lunes 17 abril 14:28, ni aterrizajes suaves ni mesetas dijo
1.- un buen "realista" es alguien que no se ha creido del todo la fe nuncabajista pero su pesimismo le lleva a resignarse ante la dura realidad de que hay que comprar caro
2.- un buen "realista", inmediatamente después de comprar, se pone manos a la obra a reclutar mucha gente para la pirámide, contando los días que le faltan para salvarse ("salverse" es llegar al estado mental-piramidal en el que se piensa: "mucho tendría que bajar para que yo perdiera")
4.- siempre pasa que, en el momento en el que el buen realista cree haber llegado al "punto de salvación" (rescue point), sin embargo, no vende
5.- ¿porqué no se sale de la pirámide?; porque el miedo deja paso a la avaricia y se entra en el "hay que dejar correr las ganancias", influido por la estridencia del griterío de los nuevos realistas que han ido entrando después que él cada vez más caro.
6.- todas las burbujas acaban igual; no va a haber ni aterrizajes suaves ni mesetas, por mucho que la ministra vaya por ahí diciendo que lo está habiendo. el informe de idealista prueba que seguimos al 17% . lo corroboran los datos de precios, crédito, obra nueva, empleo, déficit corriente e, incluso, la conciencia del agotamiento del margen para subir tipos de interés con la que está cayendo en materia de precio del petróleo
9.- ha triunfado la política sobre la economía.
10- octubre-2006 era la última oportunidad. nos creímos a fecha igual que nos creímos que iban a hacer un plan de choque o que la spa iba a dinamizar el mercado de alquiler para quitar fuerza a la burbuja
11.- yo ya no me voy a creer nada más que lo que vaya viendo: ¿dónde están esos magníficos aterrizajes suaves?, ¿dónde está ese horizonte-peligro-cero?, ¿dónde está el control del consumo y la inflación?

lunes 17 abril 16:46, a encinar le tiembla el pulso dijo
los datos del último informe de idealista no solo no van en la línea del gobierno, sino que abiertamente la contradicen. los crecimientos de precios que certifica idealista mejoran los de los momentos más algidos del boom. la práctica totalidad de los barrios, subiendo. bcn a tasas anuales del 17% . y una literatura ("continuas llamadas") que ponen en evidencia el fracaso de un gobierno que quiere que se diga que solo le interesa el bien común y el aterrizajesuavismo. ¿ante qué tipo de traición estamos? encinar sabe que está tocado, que su portalito tiene los días contados si no colabora. tampoco idealista.com es un buen negocio como empieza a saberse y la posibilidad de venderlo con ganancias se diluyen como un azucarillo. en el mviv están un poco cansados de idealista.com, como no podía ser de otra manera. aprovechad estos últimos días de este foro que tanta pupa ha hecho pero va a dejar de hacer ya.


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