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  #5631 (permalink)  
Antiguo 06-nov-2008, 18:03
Avatar de opinador
Agarrao a las kalandrakas
 
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Lo que siempre me ha chocado de los razonamientos de ppcc/ir-, es lo de la crisis administrable. ¿Se puede llamar administrada una crisis con un incremento tan brutal del paro? ¿con un endeudamiento tan brutal del estado?


  #5632 (permalink)  
Antiguo 06-nov-2008, 18:08
Avatar de Deadzoner
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Iniciado por opinador Ver Mensaje
Lo que siempre me ha chocado de los razonamientos de ppcc/ir-, es lo de la crisis administrable. ¿Se puede llamar administrada una crisis con un incremento tan brutal del paro? ¿con un endeudamiento tan brutal del estado?

Administrable a nivel macro, devastadora a nivel micro.
Eso creo yo.
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  #5633 (permalink)  
Antiguo 06-nov-2008, 20:05
Avatar de Starkiller
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Iniciado por Asdrúbal el Bello Ver Mensaje
Ese es el error, echarle la culpa al empedrado. Lo que aleteó en Japón no fue una mariposa, fue un pterodáctilo. La base es sencilla: un avispado promotor quiere ganar dinero. Pide un préstamo y construye un edificio. Luego lo vende y se forra. Como todo el mundo quiere hacer lo mismo el mercado inmobiliario se satura. Llega un momento en que un montón de promotores han pedido un montón de prestamos que no pueden devolver porque un montón de montones de pisos no se venden o sus compradores no los pueden pagar. Precios hundidos y activos que pierden valor y hay que cubrir (los bancos con inyecciones de dinero público y los hipotecados con 30 años de cuotas). Ruina general y a lamerse las heridas durante una o dos décadas. Primero pasó en Japón, luego en EEUU, hoy en Reino Unido, Irlanda, y España, mañana en Europa, pasado en China y los emiratos de Chikitistán.

porreta, Asdrubal, ambos tenéis razón. Todo esta relacionado.

ppcc es un manipulador, a la par que un informador, y excelente en ambas cosas.

Pero aquí nosotros, que (por usar un símil) no somos la plebe que ha de escuchar las arengas, sino aquellos que pueden escrutar un poco más las sacras escrituras, debemos de leer algo entre líneas.

ppcc tiene que decir, para no dar argumentos a los que aferrarse a otros, que esto es exclusivamente Español. Y exclusivamente inmobiliario.

Pero aquí sabemos bien que va algo más allá de eso, que es mundial, que esta todo relacionado, y que la orgía del pisito y la financiera se retroalimentan.

Que una sin la otra no tienen razón de ser. Otra cosa es que el cabrón de Gonzalez (Ese que vendió la izquierda de España, y con ella a sus obreros) no quiera mentar la comedia del pisito que el ayudó a montar.

Y si, un pterodáctilo batió las alas en USA, y el tsunami ha llegado a las costas de todo el mundo, y en cada costa, a su manera. Aquí, por la pisitofilia creditofágica, rasgo más destacable de nuestro litoral económico, nos va a joder de una forma muy determinada.

A otros países les va a joder por tener una banca suicida, como Islandia, UK, o la propia USA.

etc, etc...
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It was the year of fire... the year of destruction... the year we took back what was ours. It was the year of rebirth... the year of great sadness... the year of pain... and the year of joy. It was a new age. It was the end of history. It was the year everything changed.


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  #5634 (permalink)  
Antiguo 07-nov-2008, 00:40
Avatar de DrOtis
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Yo creo que ppcc tiene una guerra planteada. Me ha sorprendido la afirmación de que tiene documentos que certifican como se planeó la burbuja-pirámide-feria en "alguna bodeguiya", según palabras de Vergés. Y como afirma que los oponentes (él/ellos entre otros) han sido puestos fuera de juego. Además hay caciques-usureros infiltrados en todos los segmentos de la sociedad (no hay más que leer este foro). Y recomienda (a sí mismo o a todos ellos) sigilo.

Pronto tendremos desenlaces de muchas batallas planteadas. La batalla contra el nuncabajismo está casi ganada. La batalla personal de los pisitófilos creditófagos contra los señoritos de la bodeguiya costará sangre, sudor y lágrimas...y no soy tan optimista respecto a la victoria.


  #5635 (permalink)  
Antiguo 07-nov-2008, 01:06
Avatar de visillófilas pepitófagas
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Puede ser sigilo aconsejable en cierta fase de la guerra.

Puede ser que haya(n) recibido un toque de atención ("vale, me callo, pero una temporada, y porque me apetece, y no me toques los cojones porque tengo documentos")

Puede ser un sentimiento de responsabilidad ("hay medidas financieras que no surten efecto sin el factor sorpresa").

Pueden ser varias cosas. Pero no me deja buen sabor de boca. Aunque quizá yo sea tendente a la paranoia :-)

Sobre el desenlace, siento la misma incertidumbre que DrOtis...


  #5636 (permalink)  
Antiguo 07-nov-2008, 08:14
Avatar de BLICHON
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ppcc dijo...
RGE - The Economic Mess and Financial Disaster that Obama Will Inherit

Habla Nouriel Roubini:

"Obama will inherit and economic and financial mess worse than anything the U.S. has faced in decades:

- the most severe recession in 50 years;

- the worst financial and banking crisis since the Great Depression;

- a ballooning fiscal deficit that may be as high as a trillion dollar in 2009 and 2010;

- a huge current account deficit;

- a financial system that is in a severe crisis and where deleveraging is still occurring at a very rapid pace, thus causing a worsening of the credit crunch;

- a household sector where millions of households are insolvent, into negative equity territory and on the verge of losing their homes;

- a serious risk of deflation as the slack in goods, labor and commodity markets becomes deeper;

- the risk that we will end in a deflationary liquidity trap as the Fed is fast approaching the zero-bound constraint for the Fed Funds rate;

- the risk of a severe debt deflation as the real value of nominal liabilities will rise given price deflation while the value of financial assets is still plunging".

¡Qué envidia!. En España, incluso los más combativos empiezan a contemporizar (me refiero a los dueños de los sitios donde nosotros solíamos escribir hasta este increíble octubre). Sin embargo, el tipo de descripciones como la de Roubini será la regla general en España a partir de los lances que vamos a ver año que viene. Ya verán qué divertido... acomódense en sus butacas. ¡Qué pena que el gran "bricky" sucumbiera al "mother-in-law effect" -je, je- y se llevara todas las palomitas!.

Hay una cosa en cuanto al "timing" que no debería pasarnos inadvertida: la ampliación del plazo para la materialización de la cuenta-grillete vivienda. Se trata de una cuestión menor, sí, pero, en ella, aflora el inconsciente de las autoridades.

Respóndanse a esta pregunta: ¿por qué ampliamos dicho plazo dos años y no uno?.

Independientemente de las verdaderas razones de esta medida, la sola cuestión del plazo pone en evidencia que se piensa que hay que abrir un paréntesis de, al menos, dos años (2009 y 2010).

No rechina con nuestro enfoque bifásico financiero-fiscal del crash.

Más cosas. Felipe González ha dicho que 2009 va a ser un año "muy duro" en España, pero que, en EEUU, la situación "puede rebotar antes".

Felipe González reconoce que se está viviendo la peor crisis que ha conocido y augura que 2009 será un año "muy duro". europapress.es

¡Vaya por Dios, más cosas afinadas con nuestro ticket o viceversa!.

Si no viéramos que 31-12-2010 es la deadline (nunca mejor dicho, lo de "dead"), no lo diríamos. Evidentemente, ningún intelectual orgánico va nunca a dar fechas como nos atrevemos nosotros desde el anonimato crítico. Ellos se juegan los garbanzos. Nosotros, nada.

Finalmente, un chiste off topic total, al hilo de los tickets.

En EEUU, llaman ticket (electoral) al nombre de los dos candidatos a Presidente y Vicepresidente.

O B A M A B I D E N
O S A M A B I N L A D E N

¿Se han dado cuenta que las letras diferentes son SNLA?

S' No Longer Available.

¡Ójala así sea!.

011 07-11-2008

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"Este país tiene 2 problemas que se tendrían que situar por encima de los demás que son la educación y la vivienda.Y esto es una verdadera tragedia nacional.Yo no creo que la gente pueda ser verdaderamente autónoma y responsable si no está emancipada.Un país en el que la gente se emancipa a los 30 años lleva una carga,un retraso en autonomía ,en responsabilidad y en capacidad de ser por sí mismo que se tiene que pagar forzosamente "


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  #5637 (permalink)  
Antiguo 07-nov-2008, 08:48
Avatar de TRAX
Agarrao a las kalandrakas
 
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Felipe Gonzalez, en la entrevista a TVE, no solo ha dicho que en EEUU la situación "puede rebotar antes". Tambien dice que le parece que la solución a la crisis no la van a dar los americanos via hiperinflación, sino con deflación.


  #5638 (permalink)  
Antiguo 07-nov-2008, 08:51
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Un comentario off-topic, aunque creo que puede resultar interesante:

Una amiga farmaceútica me comentó ayer mismo que hace una semana todas las farmacias de la Comunidad de Madrid recibieron una carta remitida por la propia Comunidad indicándoles que NO SE DISPONÍA DE DINERO para sufragar el gasto derivado de los medicamentos que se venden con receta de la SS. Normalmente ese dinero lo devuelve la CAM a mes vencido, pero parece ser que se han quedado sin dinero para medicamentos (desde mitad de octubre aproximadamente) y que las farmacias no cobrarían ese dinero hasta el año que viene.

No he oído nada al respecto en ningún medio de comunicación, ¿alguien sabe algo?

Saludos, y perdonar por el off-topic.
__________________

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Toda verdad pasa por tres etapas: primero es ridiculizada, luego, violentamente rechazada,
y, finalmente, aceptada como obvia".

Arthur Shopenhauer

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  #5639 (permalink)  
Antiguo 07-nov-2008, 09:10
Avatar de Neutron_Mortgages
Agarrao a las kalandrakas
 
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Iniciado por Desde mi huerto Ver Mensaje
Un comentario off-topic, aunque creo que puede resultar interesante:

Una amiga farmaceútica me comentó ayer mismo que hace una semana todas las farmacias de la Comunidad de Madrid recibieron una carta remitida por la propia Comunidad indicándoles que NO SE DISPONÍA DE DINERO para sufragar el gasto derivado de los medicamentos que se venden con receta de la SS. Normalmente ese dinero lo devuelve la CAM a mes vencido, pero parece ser que se han quedado sin dinero para medicamentos (desde mitad de octubre aproximadamente) y que las farmacias no cobrarían ese dinero hasta el año que viene.

No he oído nada al respecto en ningún medio de comunicación, ¿alguien sabe algo?

Saludos, y perdonar por el off-topic.

.
NO es off-topic. Si es cierto confirma que la insuficiencia financiera de las AAPPs por el descenso de recaudación tributaria debido al pinchazo de la burbuja está teniendo efectos INMEDIATOS. Adelanta el timing del propio pp.cc. Y confirma que el parón económico es brutal. No es solo que hayamos desmontado la feria, sino que con la feria se ha ido un buen porcentaje de la economía ordinaria. Que nos explique pp.cc COMO va a seguir siendo esto administrable, porque la impresión es que nos vamos de cabeza al precipicio, por mucho que los pepitos pillados acaben estos días con el champan por las súbitas bajadas de tipos, que lo único que demuestran es que NADA de lo que se ha hecho hasta ahora ha funcionado, y que la deflación, tal y como nos ha explicado muy bien Starkiller, viene a toda hostia, y va a dejar sus "inversiones" como la mayor cagada desde TERRA.

Lo de las nóminas de las Universidades es lo mismo: NO HAY UN PAVO.
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When I'm sad she comes to me
With a thousand smiles she gives to me free
It's all right she said, it's all right
Take anything you want from me
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  #5640 (permalink)  
Antiguo 07-nov-2008, 09:12
Avatar de spheratu
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Iniciado por TRAX Ver Mensaje
Felipe Gonzalez, en la entrevista a TVE, no solo ha dicho que en EEUU la situación "puede rebotar antes". Tambien dice que le parece que la solución a la crisis no la van a dar los americanos via hiperinflación, sino con deflación.

No me lo puedo creer...será verdad que vamos a entrar en una espiral generalizada de bajadas de precios? alucinante y maravilloso me parece.
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JAJO JAJOTA!


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