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  #4601 (permalink)  
Antiguo 11-ago-2008, 14:36
Avatar de zelig
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Iniciado por dkd Ver Mensaje
La cajas de ahorros NO son públicas. Son entidades privadas como los bancos. Que destinen una irrisoria parte de su beneficio a "obra social" no las convierte en entidades públicas. Es muy sospechosa esta obsesión de ir- de intentar achacar toda la responsabilidad a las cajas de ahorros y dejar a los bancos en un segundo plano. La diferencia entre cajas y bancos es mínima y superficial.

El consejo de Caja Madrid aprobará hoy la reelección de Miguel Blesa / EL MUNDO

Antes de la reunión de los consejeros y de la elección del presidente, la Asamblea General de Caja Madrid, en la que se renovarán 172 de sus 320 miembros, deberá nombrar a 12 nuevos miembros del consejo de administración de la caja. Para elegirlos, se han presentado 10 candidaturas (cinco impulsadas por el PSOE, tres por el PP, una por IU y otra por CCOO), de las que cuatro concurrirán en el grupo de ayuntamientos, tres en el de las Cortes regionales y tres en el de entidades representativas.

La cita de hoy pondrá de manifiesto las diferencias existentes no sólo entre los partidos políticos, sino también en el seno de CCOO.

Frente a la lista oficial de este sindicato, el líder del sector crítico, Rodolfo Benito, encabeza la apoyada por el PSOE para elegir a los consejeros designados por entidades representativas.

A la elección de los consejeros en representación de la Asamblea de Madrid se han presentado tres candidaturas. La promovida por el PP la lidera el presidente de Caja Madrid, Miguel Blesa, y en ella está incluido el secretario general del partido en Madrid, Ricardo Romero de Tejada, según informa Europa Press.

Las otras dos cuentan con el apoyo del PSOE. Una está encabezada por Ramón Espinar, vicepresidente de la caja, y la otra, por Angel Díaz Plasencia. El objetivo de estas candidaturas es evitar que Romero de Tejada se mantenga como consejero.

Bueno, la elección del consejo de administración sí es política. A ti te parece superficial, a mí me pone los pelos de punta.


  #4602 (permalink)  
Antiguo 11-ago-2008, 14:40
Avatar de Newclo
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Iniciado por dkd Ver Mensaje
La cajas de ahorros NO son públicas. Son entidades privadas como los bancos. Que destinen una irrisoria parte de su beneficio a "obra social" no las convierte en entidades públicas. Es muy sospechosa esta obsesión de ir- de intentar achacar toda la responsabilidad a las cajas de ahorros y dejar a los bancos en un segundo plano. La diferencia entre cajas y bancos es mínima y superficial.

Wow ! ¿qué ha sido de eso de informarse antes de opinar? pareces un periodista becario...

Las cajas de ahorros tienen en su directiva a políticos regionales.
Cuando ganan dinero es para ellas, y parte lo dedican a obras sociales.
Cuando pierden dinero se cubren con los presupuestos generales, o sea, con tus/mis impuestos.
No tienen que rendir cuentas a sus accionistas, porque no los tienen.

Ingredientes a añadir:
- los partidos políticos puede recibir donaciones anónimas para su financiación y la de las carísimas campañas electorales.
- Los ayuntamientos se financian principalmente vía suelo, y son los que tienen la capacidad de convertirlo en urbanizable. También tienen la potestad de conceder otras importantes concesiones y obras.

Si lo metes en una coctelera te sale: herramienta fabulosa para que políticos y empresarios hagan sus trapicheos. Tú financias anónimamente que yo gane las elecciones, después yo te recalifico tus fincas compradas a precio de risa,y además consigo que las Cajas te den la financiación para sacar adelante el proyecto...

¿te suenan créditos sin devolver de cajas a partidos políticos? ¿te suenan recalificaciones extrañas a amigos de políticos? ¿te suenan puestos de trabajo en cajas, de familiares de constructores y políticos?

Una cosa es cierta, si no existieran las cajas, todo esto se seguiría haciendo de otra manera. Pero las cajas en España tienen mucha culpa de la burbuja y de otros muchos problemas, y el parecido con los bancos es sólo una tapadera.


  #4603 (permalink)  
Antiguo 11-ago-2008, 14:45
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Iniciado por Alvin Red Ver Mensaje
Pero que tonterias esta diciendo este Sr. de nick ppcc.
.../...

¡Anda!, no hace falta ser un genio para decir eso, es lo que esta pasando en EEUU, UK, Irlanda y como no en españa.

"Cosas veredes, Sancho, que non crederes.", que triste verdad cuando leo este hilo.

Salud, Alvin.
Valoro mucho tus comentarios, ¿sería posible que nos dieras alguna pincelada con tu crítica a PPCC y añadirle tu diferente visión de los hechos?
Está claro que a este hilo se le puede sacar más, y la crítica es el camino.


  #4604 (permalink)  
Antiguo 11-ago-2008, 16:33
Avatar de Malditos_Usureros
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  #4605 (permalink)  
Antiguo 11-ago-2008, 16:49
Avatar de BLICHON
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8.-OTOÑOS MOROSOS.-

Una cosa es la fecha en la que "conoces" económicamente tu estado de insolvencia y otra muy distinta es la fecha en la que un tercero puede probar inequívocamente que debías haber conocido tu propio estado de insolvencia y, por tanto, que sí hay culpabilidad.

La primera fecha, la del día que te das cuenta de que algo va mal en la empresa, es irrelevante penalmente por la imposibilidad de prueba que tiene.

La segunda fecha, sin duda, es el día en que oficialmente tienes aprobado un Balance y una Cuenta de Pérdidas y Ganancias que registran categóricamente lo mal que estas. O sea, antes del 30 de junio de cada año, normalmente, que es cuando las Juntas Generales de Accionistas aprueban estos documentos contables. A partir de ahí, ya no puedes razonablemente decir que no lo sabías.

En suma, los 31 de agosto de cada año son dead-lines (nunca mejor dicho). Evidentemente, este 31 de agosto de 2008, que se corresponde con las contabilidades de 2007, no va a ser nada comparado con el 31 de agosto de 2009...

MOROSIDAD 2009.

(¿No les gusta que añada cosas en el ticket o qué?; si no están de acuerdo, digan por qué, pero no me calienten la cabeza).
9.-MOROSIDAD OCT-2009.-

Es evidente que, en el proceso que vivimos, tiene que haber un punto en el próximo futuro en el que se produzca una explosión de morosidad.

Me pueden acusar de quedarme calvo detrás de la oreja con semejante descubrimiento del huevo frito.

Sin embargo, lo que intento aportar en el debate no es el hecho en si, sino el cuándo.

Está claro que el Gobierno tiene una hoja de ruta secreta en materia de criris de entidades de crédito. Yo no voy a intentar desvelarla en relación con qué entidades concretas están afectadas; pero, lo que nadie puede impedirme es analizar qué tipo eventos deben producirse y cuándo.

Las Cajas de Ahorro, que ni siquiera son sociedades anónimas unipersonales, son entidades de crédito del sector público, como T.V.E. lo es en materia audiovisual, por ejemplo. En el sistema financiero de un país que se dice de la O.C.D.E., no hace falta tanta presencia del sector público, mucho menos tratándose del cutre nivel administrativo regional y provincial.

El Banco España nos ha dicho que hay un desfase de 3 años entre el turning point y la morosidad.

La Ley Concursal nos dice lo de los octubres.

¿Sigo?.

Aten cabos, señores.

El Confidencial. Foros

A mi si me gusta que se comenten las cosas ,que conste ,¿los foros son para eso? ¡digo!
__________________

"Este país tiene 2 problemas que se tendrían que situar por encima de los demás que son la educación y la vivienda.Y esto es una verdadera tragedia nacional.Yo no creo que la gente pueda ser verdaderamente autónoma y responsable si no está emancipada.Un país en el que la gente se emancipa a los 30 años lleva una carga,un retraso en autonomía ,en responsabilidad y en capacidad de ser por sí mismo que se tiene que pagar forzosamente "


  #4606 (permalink)  
Antiguo 11-ago-2008, 17:11
Avatar de Alvin Red
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Gracias Newclo por tu confianza, pero tengo que asumir que este hilo es monotematico y no admite un discurso variado, solo posteo cuando veo un error grave y que no haga referencia a las CCAA ya que en este tema el transfondo es más politico e ideologico que economico, aunque todo tenga su contrapunto economico.

Iniciado por Malditos_Usureros
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Me daba pereza buscarlo , hala, seguid pensando que los concursos de acreedores se presentan despues de la presentación de las cuentas anuales a los accionistas, yo no he dicho nada.

Iniciado por Malditos Usereros
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.....
.....Como ya os han dicho, si quereis decir algo al respecto, podeis responderle a el mismo en los foros donde escribe, o abrir un hilo nuevo. Pero no ensuciar el mejor hilo del foro.

Voy corriendo a buscar el cubo y el mocho para dejar tan brillante el hilo como la casa de Isabel Preysler, por cierto que sabeis de su marido Miguel Boyer.

El precedente del 85 - Opinion_Colaboraciones - Opinion - ABC.es
¿Se avecina un nuevo pacto de la Moncloa para dentro de un año? Si asi es, dudo que que este nuevo pacto escueza a vasco y catalanes, más bien dolera y mucho a otras comunidades.


De nuevo gracias Newclo por tu confianza, la admiración es mutua ya que sigo y leo atentamente tus post.
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"Deambulando entre dos mundos, uno muerto, el otro incapaz de nacer."
"La salvación del hombre está en manos de los inadaptados creativos" - Martin Luther King
"La forma más inteligente de mantener a la gente pasiva y obediente es limitar estrictamente el espectro de lo que es aceptable opinar, pero permitiendo que hayan enconados debates dentro de ese espectro" Noan Chomsky


  #4607 (permalink)  
Antiguo 11-ago-2008, 17:17
Avatar de el arquitecto
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Iniciado por Malditos_Usureros Ver Mensaje
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joe con los puristas...

ahora resulta que hay dos hilos, uno donde se copy-pastea y otro donde se comenta??

anda... iros a pastar fango!
si no os gusta leer comentarios criticos, pues pasas al siguiente y listo!
pero dejadnos a los demas contrastar opiniones...
e incluso... opinar... no??
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古池や (Furu ike ya)
かわず飛び込む (kawazu tobikomu)
水の音 (mizu no oto).


  #4608 (permalink)  
Antiguo 11-ago-2008, 19:10
Avatar de Pepitoria
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A lo que opina dos post mas arriba las grandes empresas realizan balances a final de año por lo que pueden hacerse "maquillajes" impresionantes para esas fechas (incurrir sólo deuda o ingresos a finales de año). La gran mayoría de las cagadas ya están hechas, por lo que entiendo se puede cocer un otoño negro ...
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Las mejores frases de Tontico:
“Lo de que hay crisis es opinable”.


  #4609 (permalink)  
Antiguo 12-ago-2008, 13:30
Avatar de dkd
dkd dkd está desconectado
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Iniciado por zelig
Bueno, la elección del consejo de administración sí es política. A ti te parece superficial, a mí me pone los pelos de punta.

¿Y quién ha dicho lo contrario?. Eso no quita para que las Cajas de Ahorros sean entidades privadas con intereses privados. Eso es lo único que digo. QUe las cajitas se vistan con piel de cordero diciendo que hacen obra social no justifica que puedan ser consideradas entidades públicas y mucho menos entidades sin ánimo de lucro.

Por supuesto las cajitas están más intervenidas por el poder político que los bancos pero a la hora de prestar y buscar su beneficio ambas entidades funcionan de manera similar.

Iniciado por Newclo
Wow ! ¿qué ha sido de eso de informarse antes de opinar? pareces un periodista becario...

Las cajas de ahorros tienen en su directiva a políticos regionales.
Cuando ganan dinero es para ellas, y parte lo dedican a obras sociales.
Cuando pierden dinero se cubren con los presupuestos generales, o sea, con tus/mis impuestos.
No tienen que rendir cuentas a sus accionistas, porque no los tienen.

Hay algunos que deberían aprender a leer antes de ponerse a escribir. ¿Qué es lo que yo he dicho? Lo siguiente: "La cajas de ahorros NO son públicas. Son entidades privadas como los bancos. Que destinen una irrisoria parte de su beneficio a "obra social" no las convierte en entidades públicas. Es muy sospechosa esta obsesión de ir- de intentar achacar toda la responsabilidad a las cajas de ahorros y dejar a los bancos en un segundo plano. La diferencia entre cajas y bancos es mínima y superficial.".

¿Dónde van a parar los beneficios de las cajitas que no se gastan en "obra social", es decir, la mayoría?. A BOLSILLOS PRIVADOS. Eso es lo que digo. Me importa un bledo a quien pertenezcan esos bolsillos a mi lo que me importa es que los beneficios no se gastan en beneficio público sino privado y por lo tanto son entidades privadas y por consiguiente con intereses privados. La figura de las entidades privadas con intereses públicos es un sin sentido, un absurdo. En un sistema capitalista toda entidad privada busca maximizar su tasa beneficio, busca, por tanto, actuar siempre en su propio beneficio y no en el de la comunidad. Las entidades privadas con intereses públicos son un camelo.

Las cajas están intervenidas por el poder político, por supuesto, pero no has de ser tan ingenuo para creer que los bancos no lo están también en cierta medida. Políticos y sistema financiero se han necesitado mutuamente para perpetrar el robo del juego de los pisitos españoles. Eso no tiene nada que vez con el carácter público o privado de una entidad que es lo que yo he querido resaltar. Dicho carácter, público o privado, lo fija el destino de los beneficios... si el destino son unos cuantos (ya sean partidos políticos, accionistas, o pepito el de los palotes) esa entidad es privada, si el destino es la sociedad en su conjunto esa entidad es pública.
__________________


"No es indicio de salud el estar bien adaptado a una sociedad enferma."
(Jiddu Krishnamurti)
"Pienso que las instituciones bancarias son más peligrosas para nuestras libertades que ejércitos enteros listos para el combate." (THOMAS JEFFERSON, 1802.)
La mentira de la gripe A - Obama deception - Cómo se crea el dinero


  #4610 (permalink)  
Antiguo 12-ago-2008, 13:41
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Astrocotoc
 
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señor dkd:

lo que dice pisitófilo es que las cajas de ahorro son "pseudo-públicas", no "públicas", y lo dice porque sirve como instrumento financiero a la clase política para sus trapicheos. los beneficios irán a unos pocos -intereses privados-, pero las pérdidas la tendremos que pagar todos con dinero público. lo de los fines altruístas no es más que una mera máscara. osea, que es pública y privada, según interese a los que la controlan o protegen ocultando sus cuentas. no son nada trasparentes porque están protegidas por la clase política. si fuesen transparentes, lo mismo veríamos como mueven el capital esos pocos y en qué sentido, bajo la batuta de algún órgano político. y eso se llama corrupción.


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