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Antiguo 15-feb-2008, 16:00
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Iniciado por Alvin Red Ver Mensaje
Desde mi humilde punto de vista, en nada comparable al de ppcc, llevo exponiendo este punto de vista.

Todos sabeis y los que no lo sepan me remito a la wikipedia, lo que es el punto muerto de una empresa, en ese punto el beneficio que se obtiene de los ingresos por ventas iguala los costes fijos y variables de la empresa, por debajo pierden y por encima ganan.

Actualmente hay un enorme sobrecoste, tenemos un elevado endeudamiento de las empresas (sobrecoste fijo) y una elevada tasa de morosidad (sobrecoste variable), estos coste hacen subir el punto muerto de la empresa, teniendo la empresa que elevar el precio de sus productos para poder subsistir.

Si ha esto unimos una contracción de la demanda, que en una economia no endeudada llevaria a una deflacción, en la nuestra nos lleva a una inflación con estacamiento del crecimiento, estanflación.

Aparte de los factores externos, como el precio de los alimentos o de la energia, ademas hay un credit crunch que impide la refinanciación de muchas empresas.

Concluyendo, tendremos elevadas dosis de inflación durante este año o al menos hasta que se normalice la situación financiera de la mayoria de empresas y se acabe el credit crunch, y nos encontraremos con una avalacha de quiebras que repercutiran en el sistema financiero.

Es justo al revés. La gente seguirá comiéndose el bocata de jamón por las mañanas y seguirán consumiendo. La diferencia es que no van a ir a un bar a pagar 4 euros por un bocadillo que solo lleva dos lonchas de jamón. El dueño del bar tendrá que bajar el precio del bocadillo y tendrá que poner mas lonchas de jamón o la gente se preparará el bocadillo en su casa. Los comerciantes que no mejoren el servicio y bajen los precios quebrarán.

Y con la mentalidad del "porqueyolovalgo" que tenemos aquí y el nivel de endeudamiento generalizado que hay, van a ser muchísimos los negocios que quiebren.
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Iniciado por aldono Ver Mensaje
Estoy muy enfermo y apenas puedo escribir, es probable que muera en pocos meses.

Adiós.



  #3262 (permalink)  
Antiguo 15-feb-2008, 16:34
Avatar de Alvin Red
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Iniciado por Tico
Es justo al revés. La gente seguirá comiéndose el bocata de jamón por las mañanas y seguirán consumiendo. La diferencia es que no van a ir a un bar a pagar 4 euros por un bocadillo que solo lleva dos lonchas de jamón. El dueño del bar tendrá que bajar el precio del bocadillo y tendrá que poner mas lonchas de jamón o la gente se preparará el bocadillo en su casa. Los comerciantes que no mejoren el servicio y bajen los precios quebrarán.

Las empresas no trabajan gratis, si una empresa no gana lo suficiente para mantenerse o aumenta ventas o aumenta precios.

Aumentar ventas en epoca de reducción de la demanda es misión imposible, subir precios del producto dependera de su elasticidad economica para evitar que una mayor caida de las ventas no suponga unos menores beneficios.

Los costos aumentan, alquiler del local, energia, etc., aunque siempre queda la solución de bajar salarios o reducir plantilla, pero el problema principal sigue estando en la morosidad, imaginate que incrementas un producto un 20% sobre su valor de compra o coste, si lo dejan impagado has perdido el equivalente a la compra o costo de 5 productos, el vendido y los beneficios de la venta de otros 4 más.

Cuando la morosidad es escasa esa perdida ya esta comtemplada en los margenes usuales, pero cuando se dispara no toca otro remedio de incorporarla al precio del producto.

Mira lo que pasa actualmente en USA, recesión + inflación, eso tiene un nombre que aun nadie a quierido decir, estanflación, aqui vamos por el mismo camino.

Iniciado por Carpatos
El índice de confianza del consumidor de la Universidad de Michigan de febrero baja de 78,4 a 69,6, mucho peor que el 76,3 que se esperaba,

El indicador de condiciones actuales baja de 94,4 a 85,4 mucho peor de lo esperado.

El de expectativas baja de 68,1 a 59,4, mucho peor de lo esperado.

De postre y para rematar la negativa faena, el indicador de expectativas de los consumidores de inflación a 1 año, que históricamente ha demostrado un alto índice de acierto sube de 3,4 a 3,7%.

Otro dato muy malo y en la misma línea del de esta tarde de la FED de Nueva York, anuncia crecimiento con muchos problemas pero con inflación al alza.

Dato muy malo para la economía. Muy malo por partida doble para las bolsas, malo para el dólar, bueno para los bonos pero no demasiado porque viene con inflación. Los indicadores apuntan todos a la misma dirección, nos encaminamos a un período económico muy difícil.

Este es el peor dato desde 1992, y no hay que olvidar que, el para mí más fiable de ABC news, daba esta semana el peor desde 1994, así que todo coincide, vamos a ponernos el casco que vienen curvas.

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"Deambulando entre dos mundos, uno muerto, el otro incapaz de nacer."
"La salvación del hombre está en manos de los inadaptados creativos" - Martin Luther King
"La forma más inteligente de mantener a la gente pasiva y obediente es limitar estrictamente el espectro de lo que es aceptable opinar, pero permitiendo que hayan enconados debates dentro de ese espectro" Noan Chomsky


  #3263 (permalink)  
Antiguo 15-feb-2008, 17:31
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Iniciado por Alvin Red Ver Mensaje
Las empresas no trabajan gratis, si una empresa no gana lo suficiente para mantenerse o aumenta ventas o aumenta precios.

Si una empresa no gana lo suficiente para mantenerse lo que le ocurre a esa empresa es que QUIEBRA.

El escenario al que vamos es uno en el que la gente ve que el valor de sus bienes se desploma, los bancos dejan de dar crédito, la banca quiebra, el gobierno reduce los derechos de los trabajadores, aumenta el paro, nos echan del euro, tenemos corralito, etc.

En ese escenario los comerciantes van a tener que pelearse por lograr que algún cliente les compre sus productos. Y el único modo que tienen de hacerlo es bajando precios y mejorando la calidad. Los que no lo consigan (que van a ser muchísimos) quebrarán.
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Iniciado por aldono Ver Mensaje
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Antiguo 15-feb-2008, 21:03
Avatar de Bulldozerbass
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Hola, leo mucho por aquí el nombre ¨Cárpatos¨ y tengo entendido que es un blog o es un señor que tiene un blog. Podrías poner, Alvin, el enlace a ese blog, por favor?

Muchas grageas.


  #3265 (permalink)  
Antiguo 15-feb-2008, 21:11
Avatar de Un-tal-Ivan
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Iniciado por Bulldozerbass Ver Mensaje
Hola, leo mucho por aquí el nombre ¨Cárpatos¨ y tengo entendido que es un blog o es un señor que tiene un blog. Podrías poner, Alvin, el enlace a ese blog, por favor?

Muchas grageas.

Veo que Alvin no está conectado...De todas formas Bulldo...coño el Google no muerde....

http://www.serenitymarkets.com/
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"Este país no lo va a conocer ni la madre que lo parió"...Alfonso Guerra

¡¡Para que luego digan que los políticos no "cumplen" lo prometido!!


  #3266 (permalink)  
Antiguo 15-feb-2008, 23:00
Avatar de Bulldozerbass
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Iniciado por Un-tal-Ivan Ver Mensaje
Veo que Alvin no está conectado...De todas formas Bulldo...coño el Google no muerde....

http://www.serenitymarkets.com/

JAJAJA Joer si lo he buscado en el Google pero no lo encontraba!! Gracias por el link Hala, a favoritos.


  #3267 (permalink)  
Antiguo 16-feb-2008, 05:38
Avatar de fugaru
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Podria entonces la cosa ser mas o menos asi:

1) En los ultimos años ha habido una fuerte inflacion monetaria en eeuu y españa, ha crecido la masa monetaria de manera desconocida en España al menos. Muchas personas fisicas y juridicas se han endeudado; la mayoria de estas lo ha hecho no para consumir sino para invertir se han apalancado(no hay otra forma de enriquecerse en un plazo razonable de tiempo)
2) Coherente con lo anterior el aumento de precios en los bienes de consumo ha sido razonablemente moderado, mientras que en los bienes de inversion, en version española, inmuebles y acciones se ha disparado creando una burbuja.
3) Se produce una contracion del credito, y los apalancados se dan cuenta que nadie puede comprar ya sus inversiones y lo que es peor tampoco ellos via amortizacion de los prestamos.

Última edición por fugaru; 16-feb-2008 a las 05:45


  #3268 (permalink)  
Antiguo 17-feb-2008, 01:53
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Alvin me cuesta creer que haya empresas que trabjen con un 2% de margen, y si es bruto es directamente imposible, se trataria de un caso de cambio de manos de dinero.

En general la gente esta llevando al extremo las reglas del mercado, todos sabemos que el mercado Español es muy poco maduro respecto a las economias consolidadas, de ahi vienen las oportunidades de negocio y como nos la han metido doblada con la burbuja inmobiliaria, solo una sociedad exhuberante o muy paleta es capaz de crear un marco de expectativas tan llamativas, el caso Irlandes es homologo pero con matices, ellos si estan bajo el totem de la productividad y es un mana de expectativas.

Recapitulando yo diria que la inflacion lleva pareja la descapitalizacion de las empresas Españolas, puedo entender que una empresa trabaje con fondos propios y determinadas lineas de negocio rocen el dumpinng, pero luego suelen equilibrar el margen metiendotela doblada en otros servicios o productos.

En Spain la falta de competencia es insultante para el consumidor y existen numerosas multinacionales que se estan forrando gracias a que tienen el horizonte despejado.

Hay una cosa que los Españoles aun no nos hemos quitado el estigma de que somos un pais de tercera, realmente la educacion es un pilar importante de la futura sociedad, pero el 98% de los puestos no necesitan de un grado de especializacion tan histrionica como algunos quieren hacer ver, solo hay que ver como unos conocimientos sin actitud no dejan de ser algo sumamente banal. De hecho ahora estamos en la NBA de las economias y si no ejercemos liderazgo no abandonaremos la mediocridad que tan arraigada tenemos. Algunos los mas listos han sabido hacer dinero, pero no nos engañemos de una manera muy poco inteligente, pero esto nos demuestra que hoy por hoy el elixir del triunfo de todos es la mezcla de la actitud,el saber y el poder.

Sinceramente creo que aun no hemos encontrado nuestro camino bueno, por supuesto el de la especulacion dejara paso a algo mucho mas racional pero no sera una deflacion de caballo en mi opinion. Muchos aqui pasan de cero a cien dramatizando un escenario en milesimas y las cosas tienen sus tiempos y su ciclos, como siempre la economia Española nos sorprendera con un gizmo de adaptacion. Queda tanto por hacer y mejorar que el periodo de la exhuberancia en el contexto del siglo XXI es y sera una gota en la inmensidad del oceano.


  #3269 (permalink)  
Antiguo 17-feb-2008, 03:38
Avatar de Alvin Red
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Iniciado por APRENDIZ DE BRUJO.
Alvin me cuesta creer que haya empresas que trabjen con un 2% de margen, y si es bruto es directamente imposible, se trataria de un caso de cambio de manos de dinero.

No puedo aportar links, es mi experiencia laboral como director tecnico de una empresa de software americano.

Los grandes mayoristas van con un margen del 2% entre precio de compra y el de venta, los retailers van con un margen del 5%, nosotros aconsejabamos comprar directamente a retailers PC e impresoras por el escaso margen y les indicabamos en que tiendas podrian comprar.

Para nuestros productos, software, Terminales venta publico, impresoras de ticket, etc, etc, nuestro margen era de un 30%..
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  #3270 (permalink)  
Antiguo 17-feb-2008, 12:46
Avatar de Azul
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Suscribo lo que dice Alvin Red, yo he trabajado muchos años en una empresa de servicios informáticos y los márgenes en los que se mueve el sector son los que ha comentado. Creo que ningún otro sector trabaja con estos márgenes


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