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  #2251 (permalink)  
Antiguo 17-oct-2007, 21:15
Avatar de tirofijo
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Iniciado por burbunova Ver Mensaje
Es más, si bien algunos protestamos por la carestía de la vivienda, no veo que a pie de calle haya ningún cuestionamiento de nuestro modelo económico, origen último de la burbuja inmobiliaria.

Que van a cuestionar.. el humanoide medio ni sabe ni quiere saber (dame pan y circo).
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  #2252 (permalink)  
Antiguo 17-oct-2007, 21:18
Avatar de Bulle-Bulle
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Burbunova wrote
No estoy de acuerdo con el optimismo de ir-. Además de unos poderes que nos han dejado una economía basada en pisitos sobrevalorados, funcionarios y bares - y que no van a dejar sus poltronas por las buenas -, hay una población embrutecida por el desastre educativo ya iniciado en el tardofranquismo - a mi juicio ha sido intencionado - y que ha producido a personas de reciclaje imposible, y más a la escala que habría que hacerlo. Es más, si bien algunos protestamos por la carestía de la vivienda, no veo que a pie de calle haya ningún cuestionamiento de nuestro modelo económico, origen último de la burbuja inmobiliaria.

Con semejante panorama, no veo cómo podemos a pasar a una economía basada en el tan manido I+D+i, salvo brutal revolución al estilo de la 1789 al norte de los Pirineos.

Pido disculpas de antemano si suelto algún disparate económico, pero discrepo de la visión tan catastrofista.
que viene una crisis, de las que llamais los economistas de las estructurales, es obvio y evidente. Ir- opina que es manejable y puede quedarse limitada básicamente al pisito, en mi opinión de lego, me huele a neumonía más que a resfriado, y el tratamiento que necesitará no es solo sintomático sino etiológico.
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  #2253 (permalink)  
Antiguo 17-oct-2007, 21:31
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Tranquilos, ya Bush, Putin y demás marionetas iluminadas están haciendo lo suyo para que esto sea realmente BORRON y cuenta nueva ...... si es que queda algo......
Y todo a cuenta de de las futuras armas nucleares de Iran.
Las piezas se van acomodando en el tablero de ajedrez, recuerden que cuando la economía va de cu-lo nada mejor que una buena guerra.

Como diria mi abuela :" Esto se esta degenerando mucho..... devuelvan me las bragas que me marcho"
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... No es saludable estar adaptado a una sociedad profundamente enferma... ( de Zeitgeist )


  #2254 (permalink)  
Antiguo 18-oct-2007, 11:15
Avatar de Preguntegi Dudagoitia
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13.-¿LO PEOR es que bajen los pisos?.

¡Si es LO MEJOR!.

¡Cobaaaaaaaaaardes!.
¡Hipócritasaaaaaas!.
¡Cínicooooooooooos!.

Y, ¡atención!, que lo que viene ahora, como en toda sociedad avanzada (y la nuestra lo es), es la vivienda básica semigratuita, como la educación o la sanidad.

La gente que pagaba fortunas por los pisitos sabía que no lo hacía porque lo valieran, sino para tomar posición en el negocio piramidal-generacional que hemos tenido montado durante dos décadas, financiado en muy buena parte por las Cajas de Ahorro, esa banca toda ella "subprime", pública, provinciana y política, verdadero residuo del franquismo, del sindicalismo vertical y del falangismo rampante, con su "democracia orgánica" de familia(impositores) + municipio + sindicato.

Pero, no hay mas cera que la que arde y a todo cerdo le llega su San Martín.

Los que han hecho dinero, ya se lo han llevado. Los perdedores, ¡a chincharse!.

Hasta las elecciones, habrá tregua. A partir de la mayoría absoluta del PSOE, comenzará el llanto y crujir de dientes.

Habrá que echar una mano a la mejor juventud de la historia española.

¡En las burbujas y en las estafas, el que ríe el último ríe mejor!.


  #2255 (permalink)  
Antiguo 18-oct-2007, 11:50
Avatar de Benditaliquidez
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pisitófilos creditófagos

18/10/2007 (046)

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1.- ¡Qué no es cuestión de oferta y demanda!.

Estamos ante un montaje piramidal-generacional, ante una activomía y ante una burbuja hipotecaria, en España, inflada mucho más allá de lo razonablemente irracional por la banca pública, provincial y política (las Cajas).

¿Porqué no empleamos el liberalismo para liberarnos?.

¿Es o no hipócrita, por lado, engolar la voz para hablar de sagradas leyes de mercado y, por otro, comulgar con la rueda de molino de que el 60% del corazón del sistema sean entidades de crédito impresentables en la OCDE, gobernadas por políticos de segunda división?.

Los órganos de gobierno de las Cajas se reclutan mediante "democracia orgánica" (la quintaesencia del la Falange & JONS y del franquismo): familia (impositores) + municipio + sindicato.

Los representantes de los trabajadores bancarios, encantados de la vida con medrar en las entidades de crédito formalmente orientadas a la caridad y la filantropía de "obras sociales" (¡qué sinsentido, Dios!). Sin embargo, el papel que juegan es el que ideó para ellos el mismísimo Sr. Girón en el Sindicato Vertical.

Además, lo inmobiliario está intervenidísimo.

Sr. McCoy, ¡a qué tengo razón!.

Cont.)

Tampoco es verdad que el Presidente del Gobierno, el otro día, haya sólo pedido-por-favor a la banca que siga dando préstamos hipotecarios. ¡Qué el Presidente del Gobierno es el JEFE de las Cajas de Ahorro!. Fue una órden en toda regla. lo que pasa es que fué un orden con fecha de caducidad: "hasta las elecciones".

El envilicemiento de la inversión hipotecaria de las Cajas lo pagaremos todos, dado que se trata de banca pública. No en vano hemos puesto a un político con carnet al frente del proceso, como "Ministro" de Banco España.

Los que compraron carísimo los pisitos, sabían que lo estaban haciendo. Su error sólo fué creer que habría otros más tontos que ellos. Sin embargo, para los que han participado en la pirámide de los pisitos va a haber más que para los piramidistas filatélicos, p.e.. La razón es muy sencilla: los perdedores del pisito han sido los "héroes del PIB" durante un montón de años, con gran regocijo para la recaudación tributaria. Algo sí que estamos en deuda con ellos.

Ni oferta ni demanda ni leches. La "asset economy", encima, "debt propelled", son las cosas que tiene. Muerto el perro, se acabó la rabia.

Cont.)

Y, ¡atención!, la construcción no va a parar; dada la capacidad instalada que tenemos, por mucho desempleo que se genere (ya se ven 4 mill. de parados), vamos a seguir produciendo por encima de la demanda de cobijo, o sea, de la demanda de verdad, la del consumidor final.

Ahora tenemos 4 mill. de viviendas en curso o vacías, entendiendo por vacías las que no son ni primera y segunda residencia. Durante el crash, llegaremos a 5 millones, por la sencilla razón de los precios "de mercado" están lejísimos de los costes de producción y buena parte del sector es como es: advenedizo, atomizado, inculto, corrupto, arrogante, usurero y explotador.

Como se ha teorizado brillantemente en los últimos tiempos, el mercado inmobiliario es un "antimercado", en el sentido "filatélico", podemos decir: aumentos de la producción van acompañados, no parodójicamente, de aumentos de aumentos de precios.

Así que, no nos pongamos tan "liberales" cuando estamos hablando de algo tan especial como "el pisito", máxime cuando las viviendas son las celdillas (nunca mejor dicho) de las células familiares en el panal de la sociedad, "nacioncitas"incluidas, financiadas por Cajas identitarias.


  #2256 (permalink)  
Antiguo 18-oct-2007, 12:14
Avatar de Neutron_Mortgages
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.
Y, ¡atención!, la construcción no va a parar; dada la capacidad instalada que tenemos, por mucho desempleo que se genere (ya se ven 4 mill. de parados), vamos a seguir produciendo por encima de la demanda de cobijo, o sea, de la demanda de verdad, la del consumidor final.

.
ir- hila muy fino: por un lado hace referencia a la demanda de verdad, que sabe que no va mucho más allá de 200.000 viviendas/año:

DATOS curiosos de población

Y, por otro lado, sabe que la construcción no va a parar. Al menos no lo suficiente para ajustarse a la demanda real. Parece imposible, pero en el sector siguen hablando de un "mal momento", y creen que se puede recuperar, cuando no es así.

De 750.000 a 250.000 supone disminuir la actividad un 66%. Algo brutal y, supongo que, inimaginable para el sector. Pero es lo que hay:

A aguantar como se pueda hasta las elecciones y luego sálvese quien pueda.
Miren la bolsa estos días, todo corre mucha prisa, porque luego no habrá más.

Pero justo lo único que va a sobrar es con lo que nos metían miedo un día sí y otro también: los pisistos. ¡Que se iban a acabar! Ja.
__________________

When I'm sad she comes to me
With a thousand smiles she gives to me free
It's all right she said, it's all right
Take anything you want from me
Anything

Última edición por Neutron_Mortgages; 18-oct-2007 a las 12:17


  #2257 (permalink)  
Antiguo 18-oct-2007, 12:34
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14.-En Punta Umbria, urbanización de hoteles Barcelo, hace un mes entregaron apartamentos de 50m2 con 1 dormitorio, el precio ha sido de 28.500.000, los compradores han realizado su compra en los últimos dos años. Pues bien la empresa les a dicho a los nuevos propietarios que les quedan tres y que rebajan el precio en un 20%, por si a alguno le interesa, no veas la cara que se les a quedado a los propietarios. Esto no es ninguna bola.

pisitófilos creditófagos

18/10/2007 (10:51)
http://www.elconfidencial.com/foro/f...id=29840&sec=6


  #2258 (permalink)  
Antiguo 18-oct-2007, 14:01
Avatar de el arquitecto
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y que pasa si las elecciones no las gana el psoe... se cumple del mismo modo la hoja de ruta??

interesa ganarlas?? porque, en todo caso, habria que pactar con otras formaciones politicas, no?

si ganase el pp, y sin socios claros... que reformas son posibles?? no seria una especie de suicidio politico?? se aguantaria toooda una legislatura en recesion??

es que yo no veo tan claro que las elecciones, de aqui a marzo, las gane si o si el psoe...


  #2259 (permalink)  
Antiguo 18-oct-2007, 14:34
Avatar de Doppler
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Totalmente de acuerdo con el planteamiento que propone que la vivienda básica será semi-gratuita como la sanidad o la educación. Fundamentalmente por dos motivos:
-No sabemos hacer otra cosa que construir pisitos. La única forma de evitar un desempleo descomunal es seguir construyendo y "regalando" lo que se construye porque dentro de poco nadie va a querer ni poder comprar (se cerró el grifo del crédito).

-La competitividad española está por los suelos. La única forma de aumentarla es recortando salarios y ésto únicamente se puede hacer "regalando" vivienda. Eliminado el lastre de las economias familiares, uno puede subsistir casi con cualquier sueldo. Es decir, llevaremos la misma vida de lonchafinistas pero no por culpa de la hipoteca sinó por la miseria de los sueldos que cobraremos.

Si atendemos al principio de riqueza (lo que se tiene menos lo que se debe) seremos "más ricos" que durante la ´época burbuja, ya que tendremos menos pero la deuda será considerablemente inferior.


  #2260 (permalink)  
Antiguo 18-oct-2007, 14:51
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¿Será él, en plan coña?


NUNCA BaJAN

18/10/2007 (14:14)

Invitado
36.-Esto es lo bueno de los que profesamos la fe nuncabajista en el pisito español: que estas noticias no nos preocupan porque nosotros SABEMOS que la vivienda nunca baja, alquilar es tirar el dinero y la hipoteca al principio cuesta pero luego ni se nota. Además LO PEOR HA PASADO YA y el euribor ha tocado techo. Además en último extremo el Gobierno no permitirá que haya crisis: de hecho, el Presidente ya ha lanzado un aviso, de momento a la banca española pero llegado el caso lanzará el mismo mensaje a la banca internacional.




Casi me da vergüenza de meterlo, ya que me impresiona el autor del anterior post. ¡Nada menos que Doppler!

Saludos, Doppler, le suelo leer en por esos foros y bloges de Dios y no me llega la camisa al cuello. Porque suele tener un nivelazo tipo "me meo que te cagas", que diría ppcc.


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