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  #2001 (permalink)  
Antiguo 17-sep-2007, 11:52
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El Sr. Applegarth no habló de 3 bancos españoles, sino de 4.

Lo que yo me pregunto es cuántas Cajitas están igual. ¿Dos por cada banco de verdad?. ¿O quizá tres?. De las Cajas no se habla porque es el Banco España el que, directamente, toma por ellas. El secreto mejor guardado de Fort Knox.

¡Qué cruz tenemos en España con esta pseudo banca pública neoprovincial e identitaria!. A ver si, con un poco de suerte, en esta crisis, nos quitamos de encima, ya de una puñetera vez, a estas intituciones de hipotética beneficiencia financiera que son responsables de haber inflado la burbuja inmobiliaria mucho más allá de lo que habría correspondedido de no existir esta excrecencia de las nacionalitis y el expansionismo de las administracioncitas públicas locales y regionales.

Cuando decimos que HAY PANICO, estamos dándole alas al pánico. Da igual si añadimos que, a nuestro juicio, no debería haberlo, que los castigos son injustificados, etc.

En vez de hacer bellísimos alegatos contra el miedo al miedo, proclamándolo sin dar salidas, lo que hay que hacer es, sencillamente, repetir lo que dicen las autoridades, que SOLO HAY UNA CRISIS INMOBILIARIA E HIPOTECARIA que se concentra en las entidades o en las personas específicamente expuestas.

Lo que no podemos hacer es ser pro-sistema cuando nos va bien y escurrir el hombro cuando hemos evaluado mal el riesgo, además, en contra de las innumerables advertencias que han hecho estos años las autoridades monetarias y casi todos los think tanks, medios de comunicación económicos globales, incluidos.

Mientras la burbuja se hinchaba, qué fácil era mofarse de los prudentes y acusarles de envidiosos y perezosos anti-sistema. ¡Usureros!.

Comentario de Pisitófilos Creditófagos.

http://www.cotizalia.com/foro/foro.asp?id=13884&sec=93
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Sólo sé que no sé nada......

Última edición por currobena; 17-sep-2007 a las 11:53 Razón: Poner enlace


  #2002 (permalink)  
Antiguo 17-sep-2007, 11:57
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¡Cómo me gusta su literatura económica, McCoy!

La cuestión que plantea es irrelevante, toda vez que, directa (pagar la letra a los morosos) o indirectamente (salvar a la pseudo banca neoprovincial pública e identitaria), al final, vamos a ser los contribuyente los que paguemos el agujero hipotecario.

Pero, a los inmobajistas, eso nos da relativamente igual. ¡Nosotros ya sabemos que los liberales españoles son de pacotilla. Mucho Hayek y Von Mises y, luego, encantados de la vida con el intervencionismo local y regional que raciona el suelo para mantener la "cotización" de su mierda de viviendas.

Por cierto, el señor Rodríguez Braun es catedrático de la universidad pública (Historia del Pensamiento Económico, en la Complutense); si es tan liberal, ¿porqué, para tener la cama hecha, no se montó una Pyme?. Que conste que los marxista-ladrillistas son mucho peores.

Pase lo que pase, ya nada va a ser igual en materia crediticio hipotecaria. ¿De dónde va a salir, pues, el dinero para rellenar esos magníficos precios que las clases medias se han dado a si mismas, tan complacidas?.

Tras la RECESION 2008, vamos a volver a los precios de los años 80s.

http://www.cotizalia.com/cache/2007/...a_talante.html
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  #2003 (permalink)  
Antiguo 17-sep-2007, 18:35
Avatar de besto
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Yo no creo que ir- haya renunciado al MFBH en 2008. Lo que pasa es que duda, como todos los mortales.

El otro día en un post que no consigo encontrar le leí que pronosticaba que el IBex rebotaría y que si no rompía los máximos de este año, entonces se iría definitivamente abajo.

Yo creo que sí que habrá fiestón bursatil y creo que ir- todavía apuesta por ello.

1) Porque van a dejar a los chinos invertir en bolsa y eso es un huevo de liquidez que irá a la bolsa.
2) Porque 2008 es año electoral y todo no puede ir mal.
3) Porque con tipos a la baja en EEUU y el mercado inmobiliario a la baja es el único sitio donde sacar rentabilidad por encima de la inflación.
4) Para cerrar el ciclo y hacer la distribución. Lo han hecho ya en inmobiliarias y constructoras estos 2 años pasados, pero falta todo lo demás.

Yo en cuando llegue enero me cargo hasta las cartolas de Repsoles, renovables y sector servicios para la tercera edad.


  #2004 (permalink)  
Antiguo 17-sep-2007, 18:54
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Pues igual tienes razón.A la que el ibex toque el 12000 y pico igual hay rebotón para cerrar la función con una traca final.
Pero dices enero...buf...igual es en noviembre,igual es en julio....igual no es.
Demasiada volatilidad.Hay que tener un par de huevos bien gordos como melones para jugarse el dinero asi.
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  #2005 (permalink)  
Antiguo 17-sep-2007, 19:19
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Pero aquí hablamos de lo que dice ir- y yo llevo tiempo leyendole que en cuando el cáncer se diagnostique y se quite la zona afectada (write off), el resto de la economía está bien.

Sí, ya sabemos que el consumo se verá afectado, que el dinero para comprar bienes raíces estará más caro... Pero USA exportará más por su dolar débil, las empresas industriales seguirán tirando y todavía queda un montón de liquidez que reorientar a la bolsa.

Estamos acostumbrados a festines, falta el bursátil ¿por qué negarnoslo?

Yo creo que habrá MFBH y que ir- piensa lo mismo pero como buen "adivino" de los mercados se cubre dando mensajes un poco dispares para llegado el día apuntarse el tanto. Es un figura, ojalá algún día sepa quien es para darle las gracias de lo que he aprendido siguiendole estos 4 años.

Se decía por ahí que podía ser Julio Segura ¿? A mi no me encaja en el perfil, pero who knows...


  #2006 (permalink)  
Antiguo 17-sep-2007, 19:25
Avatar de spheratu
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Sea quien sea tiene una cerveza pagada de mi parte.O mejor,una jarra de medio bien fresquita.Y unas tapas....
Vamos,lo que le de la gana,que está invitado.
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  #2007 (permalink)  
Antiguo 17-sep-2007, 19:55
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Iniciado por VPOsoloALQUILER Ver Mensaje
No me ha dao tiempo ni a leerlo. A ver que os parece. Son 12 mensajes en idealista.com

http://www.idealista.com/pagina/bole...3301&pagina=56

Cita:
viernes 14 septiembre 09:59, 1 de 12 dijo ir-

(1 de 12) El trabajo de los mixtificadores es impedir que veamos los ciclos. El nuestro es el contrario.

La media de los ciclos inmobiliarios que ha habido en el mundo han durado 24 años; 20 para arriba y 4 para abajo. El caso español va encajando a la perfección. Como la fase alcista ha concluido, ahora empieza la bajista que no tiene porqué extenderse más allá de 2010. Veamos las tres etapas de la fase alcista, las tres etapas que va a tener la bajista y lo que va a pasar después.

1) ALZA EXPLOSIVA INICIAL 1986-1989.- Aquí, el ciclo inmobiliario (y estructural) comenzó el 1 de enero de 1986, con la entrada en la CE, las euroayudas, el IVA (cuya regla de prorrata obligaba al sector financiero a hincharse a hacer operaciones inmobiliarias sobredimensionadas), la humillación de los inquilinos (Decreto-Ley Boyer), la desgravación de la segunda residencia en el IRPF, y la prohibición de emisión de activos financieros al portador que obligó a los tenedores de "dinero B" (como se llamaba entonces al dinero negro) a liquidar sus activos opacos y pulirse la pasta en pisitos.
(sigue)

(2) Todo, en un ambiente eufórico, con el telón de fondo superalcista propio de todo inicio de ciclo; con la expectativa de unas impresionantes cohortes de babyboomers, todavía niños, que tarde o temprano desearían "jugar a las cortinitas"; y con una clase política novata (sobre todo en las administracioncitas regionales, modestas, como los son todas sus equivalentes en el mundo, pero, en España, inflamadas de "aspiraciones", y, en relación con lo que nos interesa, titulares de las competencias urbanísticas y verdaderas "dueñas" de las Cajas de Ahorro, esa pseudobanca provinciana, teóricamente orientada al bello mundo de la caridad, la filantropía y el microcrédito, que constituye el 60% de nuestro sistema financiero y que nos diferencia tanto del resto de países de la OCDE); esa clase política, en general, digo, deseosa de situarse económicamente partiendo de la nada con negocios que no fueran objeto de reproche por el electorado novato, y obligada a buscar cientos de miles de puestos de trabajo para la mano de obra sin cualificación
(sigue)

3) que había quedado desempleada tras la "reindustrialización", que es como se llamó a la transición del "modelito" estructural desarrollista, cuyo nacimiento se remontaba a 1959, hacia el nuevo modelo construcción-consumo-lumpenturismo-euroayudas de 1986.

2) ESTABILIZACION 1990-1997.- Tras la orgía, vino la estabilización, sin que llegaran nunca a bajar los precios nominales ( ¡ojo!, porque nos quieren rescribir la historia al más puro estilo orwelliano, o sea, inventándose los datos) . En 1989 (Informe Delors) comenzó el proceso de evolución del Sistema Monetario Europeo de 1979, que habría de culminar con la unificación monetaria. Para España, salir del desequilibrio de precios relativos a que se había llegado tras la "cultura del pelotazo" (1986-1989) fue fácil gracias al mecanismo normal que se venía empleando aquí desde épocas inmemoriales: "inflación & devaluación"; aunque, esta vez con un pacto cambiario detrás, la cesta ECU de monedas (primera fase de la unificación monetaria) que solo restó, de forma imperceptible, algo de flexibilidad al
(sigue)

(4) mecanismo, que, como siempre, consistía en mantener los precios nominales de los pisitos allí arriba, donde hubieran conseguido llegar, y dejar que la inflación subiera todo lo demás, especialmente, los salarios, restaurando el equilibrio de precios relativos interno en unas alturas impresentables internacionalmente; a continuación, varias devaluaciones seguidas restauraban el equilibrio de precios relativos externo, y "aquí paz y después gloria". Nótese que la población que no viaja al extranjero (o sea, casi toda) no se entera de nada y, encima, se cree que "la vivienda nunca baja" (nominalmente), por lo que cae en la PISITOFILIA, y, lo que es muchísimo peor, se cree que "ya me subirán el sueldo, de modo que las deudas son duras al principio, pero luego ni te enteras". Esta es la desgraciada mentalidad inflaciónista de aldeano y la razón por la que todos los manipuladores siempre están queriendo ver "tensiones inflaciónistas" por todas partes, porque a la población le encantan, y, encima, los políticos se sienten como muy importantes creándolas para luego combatirlas.
(sigue)

(5) Lo más importante, que nunca debemos olvidar, es que, por razones que ahora no toca exponer (ya lo haremos dentro de un año, cuando estemos en la RECESION 2008), hoy en día, hay muy poca inflación "magra" que repartirse por el mundo. De ahí el famoso conundrum, como Greensapan llamó al misterio de porqué los tipos a largo plazo no suben ni a tiros. Por ello, el nivel de tipos actual, ¡atención!, tiene que calificarse como demasiado alto, lo que no quiere decir que, a la luz del combate contra las activomanías o para administrar el tipo de cambio (dólar, euro, yen y yuan) o para gestionar la propia crisis financiera o, simplemente, para manejar el iceberg deflacionario, haya, todavía mucho que amenazar con " ¡qué te subo los tipos! " e, incluso, realizar la amenaza durante temporaditas, hasta que llegue un día en el futuro, que yo no veré, en el que la gente vaya comprendiendo que la deflación no tiene porqué ser mala siempre que el dinero siga circulando.
(sigue)

(6) 3) SEGUNDA ALZA EXPLOSIVA 1998-2006.- El Banco España (y los "buenos chicos") considera que el último nivel de precios inmobiliario de equilibrio lo tuvimos en 1998. Todo se complicó ese año cuando, antes del verano, se decidió que el 1 de enero siguiente nacería el EURO mediante la fijación irrevocable de los tipos de cambio (aunque las monedas nacionales seguirían existiendo hasta 2001, pero solo como fracciones irregulares del euro) y se creó el Sistema Europeo de Bancos Centrales. En 1998, los mercados financieros ya entraron en la nueva situación monetaria y los "niños económicos" españoles estrenamos, como zapatos nuevos, un nivel bajo de tipos de interés "importado" e inmerecido. Para colmo, la combinación diabólica de Burbuja Puntocom y "War on Terror", del bienio 2001-2002, propició una situación que desembocó en una bajada general de tipos de interés. Al fuego que ya había en España, Greenspan le echó petróleo, nunca mejor dicho. Y, a la pisitofilia, se le unió la CREDITOFAGIA.
(sigue)

(7) Así, hemos llegado a situación sonrojante que tenemos tras una SEGUNDA ALZA EXPLOSIVA de precios cuyos aspectos morales merecen ser glosados para un Anexo del Catecismo, si la Conferencia Espiscopal tuviera lo que tiene que tener. Porque, esta vez, la orgía ha sido financiada con el hipotecón de aquellos niños, ya veinteañeros, cuya salud financiera ha sido dilapidada, mientras el país se corrompía y se llenaba de cemento y cuatro usureros se quedaban con todo ese dinero traído del futuro, pero, ¡ojo!, prestado desde el exterior, al ser nosotros un país sin ahorro, importador de capitales, o sea, pobre, lo que ha desembocado en el mayor déficit por cuenta corriente de la historia de la humanidad, solo superado por EEUU, cuya cuenta con el exterior es la que corresponde a la potencia cuya moneda es la superdivisa global.

4) TURNING POINT Y CREDIT CRUNCH 2006-2008.- Para el relato de esta etapa, me remito a lo que hemos escrito y estamos escribiendo aquí durante todos estos meses.
(sigue)

(8) 5) RECESION 2008.- Como hay burbujas de ricos y burbujas de pobres, en EEUU ya tienen muy adelantado el pinchazo de la suya. Las elecciones en EEUU son en noviembre de 2008. Como EEUU es un democracia rodada, aprovechan para "colocarle" las recesiones al Presidente saliente y, así. no restar eficiencia a los discursos de esperanza en la recuperación que tendrá que hacer el entrante para restaurar las expectativas. Elemental, ¿no? Aquí, lo hacemos al revés. Cuando el ciclo está maduro, pero le quedan un par de añitos, anticipamos la llegada del siguiente equipo de políticos, el que mantenemos virgen y a falta de un hervor, para que saque adelante bellísimas leyes inaplicables, a poder ser, en coalición con los que gustan organizarse políticamente bajo el lema "mi incomprendida provincia oprimida por la capital"; las personas así seleccionadas por el infalible electorado, para asegurarse la reelección, evidentemente, se verán obligadas a proclamar lo que todos queremos oír, que "vivimos en el mejor de los mundos posibles" ("Cándido o el optimismo", Voltaire); y, para rematar, les pagamos sueldos de maître d'hôtel para que no tengan problemas de conciencia.
(sigue)

(9) Ahora, con la RECESION 2008, nos van a intentar engañar. Por "recesión" hay que entender la disminución cíclica de la actividad económica, con reducción de la producción, decaimiento de la demanda, subutilización de la capacidad instalada y desempleo. Nos dirán que no, que recesión es lo que ellos digan, por ejemplo, dos trimestres seguidos de "dato PIB" cero o negativo y, como eso no pasará (antes, habrán asegurado la "idoneidad" del Director General de Estadística), saldrán a proclamar la frase "optimista" del mejor de los mundos posibles, añadiendo: "además, estamos pasando la recesión global como nunca antes habíamos pasado las recesiones en este país de las mil maravillas! ". Evidentemente, EEUU "dará" la recesión que siempre acompaña a los pinchazos de los ciclos inmobiliarios, y comenzará su resuperación y nosotros, con tanto maquillaje y narcotización, correremos el peligro de que lo que sólo es una recesión se convierta en una depresión económica de baja intensidad, pero profunda y duradera.
(sigue)


(10) 6) CAPITULACION 2008-2010.- La recesión dará la conciencia de la gravedad de la situación y, recuperada la tranquilidad mental, comenzará el proceso de búsqueda del nuevo nivel de precios donde se reactiva la demanda y el crédito. Aquí es donde viene el famoso "overshooting". La experiencia dice que la reactivación sólo se produce cuando los precios bajan por debajo del nivel de equilibrio. Durante toda la fase bajista, los precios se van abaratando, pero la resurrección de la demanda sólo tiene lugar, lógicamente, al final, cuando ya no hay casi transacciones. ¿Qué nivel es ese, en España? Hay dos caminos para llegar él, siempre basándonos en que, por sentido común fundamentado en datos del Banco España, los últimos precios de equilibrio que se han visto han sido los de 1998. El primer camino es partiendo de los precios de 1998, multiplicándolos por el IPC y restando el overshooting. El segundo camino es partiendo de los precios de hoy, rebobinando lo que han crecido desde 1998 y restando el overshooting.
(sigue)

(11) Tanto por un camino como por el otro, siendo prudentes, se llega a la primera proposición: LOS PRECIOS SE VAN A DIVIDIR POR DOS. Por otra parte, como hemos expuesto, entre 1989 y 1998, los precios nominales no variaron, pero, además, es que somos muchos los que creemos que los verdaderos últimos precios de equilibrio fueron los que hubo a mediados de la primera alza explosiva, cuando ya se tenía compensada toda la pérdida anterior y los precios comenzaron a burbujear, en plena fundación de la "cultura del pelotazo"; sea cual sea la opción, se llega a la segunda idea: VUELVEN LOS PRECIOS DE LOS AÑOS 80s CORREGIDOS POR EL IPC. Estas dos proposiciones, establecidas ya hace varios años en los círculos inmobajistas, permanecen imbatidas y son consistentes con análisis de la relación entre precios y renta disponible, precios y alquileres, previsiones de organismos nacionales e internacionales, análisis comparado, análisis del propio sector, métodos razonables de valoración del suelo y valoración de las empresas inmobiliarias en Bolsa.
(sigue)

(12) 7) LA TIERRA QUEMADA.- Como en Japón, la corrección valorativa dejará situados los precios en un nivel que ya no será extravagante. De "catastrofismo", como nos dicen desde la cueva de Alí Babá, nada de nada. Comprar una vivienda buena será asumible por cualquier miembro de la clase media a poco que ya se haya situado en la vida, como ha ocurrido siempre. Además, la vivienda estándar será semigratuita, como pasa con la sanidad y la educación. Pero, sin duda, una generación entera (15 años) no querrá ni oír hablar de "pisitos", "bichos" que "te pagan la letra", turismo residencial, ni de nada de lo que han hablado los usureros estos años. La transición estructural de la economía, duraría esos mismos 15 años. Piénsese que la anterior transición estructural del modelito desarrollista, en una situación mucho menos compleja, duró los diez años que van desde su estrangulamiento financiero en 1975 (recuerden que el i y último Plan de Desarrollo fue el de 1972-75, que ya no alcanzó sus objetivos) y 1985 justo antes del ingreso en la Comunidad Europea y, con él, el nacimiento del modelo que ahora muere, que parece diseñado por el peor de nuestros enemigos.

Gracias por leerme.


Magistral.

Ojalá sigáis colgando mensajes de esta categoría.


  #2008 (permalink)  
Antiguo 17-sep-2007, 19:59
Avatar de RANGER
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Iniciado por juan diego Ver Mensaje

"..Que se conforme con seguir como alguien que aporta datos y conocimientos, que su neoprovincianismo le va a perder."

Lo más sensato que he leído últimamente en este hilo.

Anónimo dijo...

LAS QUEMAS SIMBOLICAS Y LA BURBUJA

El otro día, en Gerona, unos cuantos de esos de la "Cataluña, Una, Grande y Libre", que se presentan ante nosotros con piel de cordero, como si fueran "majos" e hipotéticamente frentepopularizables, han quemado una foto de los monarcas boca abajo, tras lo cual, han sido empurados por la Fiscalía.

Me ha venido a la mente la quema de libros durante el régimen Nazi en la Alemania de Hitler acaecido en el Bebelplatz en Berlín, el 10 de mayo de 1933.

Permítame, sr. IR YONOSOYNACIONALISTA, que le diga sin reparos que adolece de ignorancia supina, o lo que es peor, de fomento del odio hacia ciertos colectivos a través de la demagogia.

Para empezar, le agradecería que escriba correctamente el nombre de Girona. A Vd. le parecerá una tontería, pero Gerona es la forma que impuso un dictador para que dicho nombre fuese "más español". Seguramente a Vd. ya le está bien, y siente que Don Paco no esté aquí para poner a raya a los "polacos", pero afortunadamente recuperó su forma inicial.
Lo de Una Grande y Libre, sabe Vd. de sobras, que viene de otro sitio, no creo que sea necesario que le diga de donde, y mezclar esto, con la palabra Catalunya, me parece, como poco y para no ser muy duro, R-A-S-T-R-E-R-O.

Veo que también le gustan los chupópteros (no me haga especificar no sea que cometa algún delito de injurias a alguna institución), aunque no me extraña, sabiendo quien los puso ahí y su forma de pensar sobre estos temas.

Si hablase de lo que domina y no se metiera en estos lodazales hablando de temas que desconoce, no haría el ridículo tan a menudo como últimamente viene haciendo (que sobre el tema catalán ha soltado ya unas cuantas dignas de ser incluídas en algún festival del humor).

¿Qué cojones tiene que ver la quema de libros por los nazis con la quema de los retratos de "los monarcas"? Simplemente nada, una vez más, Vd. intenta de forma rastrera asociar dos ideas, del mismo modo que muchos otros vienen haciéndolo desde hace mucho tiempo: catalán-nazi.

Hablando de quemar cosas, hoy va a aprender un poquito sobre eso que tanto habla últimamente sin saber nada al respecto. El hecho de que las fotografías estuviesen al revés no es casual. El cuadro de Felipe V, ya sabe, Juanca "el campechano" o "el cazaosos" según la fuente, es descendiente suyo (si, hombre, ese que no conquistó Catalunya porque "ya era España", pero aún así la arrasó, les prohibió a hablar en su lengua y anuló todas las instituciones y leyes de ese lugar que no existía a través del Decreto de Nueva Planta) está colgado del revés en varios lugares, no sólo de la "nacioncita", sinó también de la "vecinita", véase http://www.seudexativa.org/Publicaci...de_leyenda.htm, no por quemar unas fotos, ni unos libros, sinó por quemar la ciudad, como represalia, aunque esto para Vd. seguro que no tiene importancia, seguro que se lo tenían merecido por "malos españoles".

Aprovecho la ocasión para decir que la svástica levógira de los nazis es justo lo contrario de la svástica hinduista tántrica y budista tibetana, que gira en sentido horario; ese punto-origen en rotación del que ha sido creado todo, creador incluido, y que lleva asociado el sonido-jaculatoria "om"; para entendernos, los palitos en los extremos de la cruz-punto-origen serían la estela que va dejando al girar; por cierto, los musulmanes, en la Caaba, dan vueltas alrededor del meteorito en sentido anti-horario o levógiro; Islam significa "sumisión", conviene recordar.

Que culto que es Vd. Y yo que creía que los nazis eran budistas. ¿O eran catalanes?

Volviendo al tema, del mismo modo que los mamíferos marsupiales sitúan al recién nacido en la bolsa marsupial para completar su desarrollo, ¿no es verdad que los homínidos pasamos a los recién nacidos, del útero, a nuestra MARSUPIA particular, que es la FAMILIA, verdadero segundo útero, cuyo continente es la VIVIENDA?. Pasamos del líquido amniótico a la CULTURA, ese entramado semiótico y semántico (lenguaje) que nos permite socializarnos, ser adultos, en definitiva. La familia constituye la célula básica de la sociedad porque los seres humanos somos artefactos culturales y la cultura la recibimos de ella... en una vivienda, je, je.

Sí, je, je je. Ahora resulta que las personas somos como las crías de canguro. Y a continuación saldrán los catalanes por algún sitio "jodiendo la marrana", o en este caso "la cangura".

Nación proviene del latín "nasci", nacer.

Los "nacionalismos" españoles se presentan como una inflamación de la relación con la madre, el penúltimo tributo que se cobra el complejo de Edipo.

Llevado al absurdo, debería haber tantos "partidos nacionalistas" como relaciones materno-filiales hay una sociedad, porque, dado que no hay dos seres humanos idénticos, al ser nuestra reproducción sexuada (o sea, ni por esporas, ni por gemación, etc.), las marsupias van a ser todas ligeramente diferentes, por lo que el hecho cultural diferencial estaría garantizado. Además, están "los gallineros" (esto lo dejo para otra ocasión).

Es Vd. una mina, ahora ya sabemos que no somos bacterias y que nos reproducimos sexualmente, vaya que eso de que los niños vienen de París debe ser mentira. Claro que cuando habla de "nacionalismos" españoles, el nacionalismo español debe estar excluído, eso no es nacionalismo, es lo "normal". Y tanto rollo, ¿"pa que"?, creo que una empresa de muebles ya explotó eso hace tiempo (con otro fin bien diferente). Resumiendo, todos iguales, sin diferencias culturales (me parece que esto es lo más parecido a la no-cultura), ya que si no cada família sería "una nación". Es Vd. un crack, vuelvo a los muebles, "Bienvenido a la república independiente de tu casa".

Los españoles nos hemos metido en un callejón sin salida en materia de diferenciación cultural marsupial. ¿Vendrá de ahí la sobrevaloración de la vivienda?. ¿Vendrá de ahí la hipertrofia, en España, de las Cajas de Ahorro, teóricamente orientadas a la caridad, la filantropía y el microcrédito, pero, en verdad, pseudo banca política e "identitaria", o sea, marsupial, por ser propiedad, precisamente, de las administraciones públicas locales y regionales, cuyo expansionismo es el generador de los neoprovincianismos y las nacionalitis? (no me extraña nada que las Cajas de Ahorro sean entidades de crédito que, sobre todo, dan hipotecas, financiándose en el exterior y de "jugadas" de Bolsa).

¿Y no será que el verdadero callejón sin salida es que desde hace siglos algunos siguen empecinados en meternos a todos en la misma marsupia y ahí no cabemos todos? ¿Y no será que aparte de las cajas hay alguien más involucrado en este asunto? ¿O es que acaso "La Caixa" es la culpable de la burbuja norteamericana? ¿También de la inglesa? ¿Y la irlandesa? ¿Serán los yankees unos neoprovincianos en manos de la burguesía catalana? ¿O no será que es Vd. un demagogo que aprovecha cualquier ocasión para cargar contra "La Caixa"?, y mire que les tengo manía, pero al final va aconseguir Vd. que abra una cuenta, auque sea la del club super3 (no se preocupe, es un programa infantil neoprovinciano)

Ciertamente, me estoy volviendo loco.

ppcc
17 de septiembre de 2007 5:15

Por fin estamos de acuerdo en algo no económico
__________________

La sacrosanta e intocable Constitución Española ahora parece que sí se puede modificar. Y además en tiempo récord. ¿A que es debido este milagro? Los "jefes" han ordenado que se modifique para incluir esto:

Artículo 135
(...)
3. ... Los créditos para satisfacer los intereses y el capital de la deuda pública de las Administraciones se entenderán siempre incluidos en el estado de gastos de sus presupuestos y su pago gozará de prioridad absoluta.




  #2009 (permalink)  
Antiguo 17-sep-2007, 20:04
Avatar de Newclo
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Gracias, chicos, especialmente a Errozate, por este gran trabajo de recopilación y comentarios.
He estado una semana fuera, y me ha entrado el mismo gusanillo que cuando descubría a Ir- por primera vez.
Hay que ver, pillines, cómo nos tira el mfbh !

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Hoy bastante he tenido con poner en orden los papeles en mi mesa y ponerme al día de varias páginas interantísimas de estos días.

Para mí lo nuevo es:
- No más subidas de tipos. (con esto ya es bastante)
- Fin del alza especulativa, empieza la caída de las bolsas.
- Precios de la vivienda como en los 80s = 98, es decir, seguimos con el 50% de media.
- mfbh para siguiente ciclo.


Respecto al producto del Santander:
- Las acciones se compran al 120% del precio medio de la cotización de la semana siguiente al 5 de noviembre.
- El primer año te dan un 7.5% y te devuelven el principal en dinero siempre y cuando la operación del ABN no salga adelante. Si te echas para atrás tú, te devuelven acciones.
- 2º, 3º y 4º año, te van abonando trimestralmente en cuenta los intereses a Euribor+2.75%, y tienes la posibilidad de cancelarlo en esa fecha ventana, recibiendo a cambio el mismo número de acciones que compraste (coticen como coticen en ese momento)
- 5º Año, te dan ese Euribor+2.75% y te devuelven el principal en acciones, te guste o no.

Ahí está la clave: ¿estarán las acciones del Santander un 20% por encima del precio actual en algún momento de la fecha ventana? Yo creo que no, e indirectamente, nos vienen a decir lo que ya comentó Errozate (genial, amigo), que el mfbh se retrasa, o que no le da tiempo a compensar lo que caiga de aquí a entonces.
Además, por el medio, no cobramos lo dividendos de esas acciones, luego ese "jugoso" tipo de interés ya no parece merecer tanto la pena con una incertidumbre tan grande. ¿y si me devuelven las acciones del santander a 9€ ó 11€?
Parece mucho riesgo comparado con tener el dinero en un plazo fijo o letras al 4.5%, y luego aprovechar para comprar a precios bajos en 2.010, cuando el cash vuelva a ser el king (y no me refiero a comprar vivienda, que se me han quitado las ganas, si no a cualquier tipo de artículo, y sin ser usurero, porque la gente estará deseando hacer líquido cualquier bien para seguir pagando el pisito o pagar el avecrem). Esas oportunidades de inversión las entiendo mejor que contratar un producto cuya rentabilidad no conozco y cuyo precio de compra no me dicen hasta dentro de 2 meses.
¿compensa ese

Ahora estoy cansado, mañana seguiremos.
Que alguien puntualice mi comentario, o lo corrija si me he confundido

Un abrazo "familia"


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Antiguo 17-sep-2007, 22:42
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17 septiembre 17:50, mira que bien dijo
LO SIENTO, LAS CONSTRUCTORAS NO ES TAN COTIZANDO MUY LEJOS DE DONDE LA HACIAN HACE JUSTO UN AÑO.

Las contructoras no están tan "castigadas". Las constructoras, en los últimos 12 meses, sólo han tenido un alza explosiva absolutamente injustificada que, simplemente, se ha rebobinado por la evidencia de la crisis inmobiliaria. En números redondos:

ACS: De 36 hace un año a 34 hoy, poca diferencia
FCC: De 60 a 54, poca diferencia
FER: De 57 a 55, poca diferencia
SYV: De 30 a 25, algo más de diferencia, pero nada del otro jueves

Los bancos están poco más o menos igual que hace 12 meses.

Todo el alza que han tenido unas y otros ha sido aprovechada para distribuir papel. El que lo haya comprado, que se chinche. ¿Cuánto tiempo llevamos diciendo que había una burbuja inmobiliaria?

¡EL MIEDO NO ESTÁ EN LA BOLSA!
¡EL MIEDO ESTÁ EN LOS EXPUESTOS A LA CRISIS!

Hay dos enfoques de la crisis:

1) el de las autoridades: la crisis es inmobiliaria e hipotecaria;
2) el de los enemigos del sistema: la crisis es bastante más que inmobiliaria e hipotecaria, porque afecta a no-se-qué (todavía estamos esperando que nos digan a qué, porque sólo saben hablar de pedanterías comom "ponzi finance", o "capital apalancado", conceptos huecos y altisonantes que se dicen para no tener que llamar a las cosas por su nombre) .

Estas frases, ¿a qué teoría corresponderían?:
- "se oculta la gravedad de la situación"
- "la credibilidad de los dirigentes de las grandes instituciones:_Banco Mundial, FMI, BCE, Fed, está por debajo de la cota cero"

Quiero creer que Hódar y Ramos no han escrito esta frase como si fuera lo que ellos piensan sino como lo que podrían estar pensando los que se dejan llevar por el miedo.

Las autoridades están relativamente complacidas con lo que está pasando. La prueba está en que se limitan a regular la liquidez crediticia y prosiguen con su mensaje de que, todavía, la política es "acomodaticia".

HAY UN FORCEJEO ENTRE LAS ENTIDADES Y LOS BANCOS CENTRALES.

Por culpa de la innovación financiera los bancos centrales no tienen el mapa del riesgo hipotecario, no saben dónde están los créditos envilecidos y los que se van a envilecer conforme nos vayamos metiendo en la crisis inmobiliaria que no ha hecho nada más que empezar. PERO, LAS ENTIDADES SÍ LO SABEN. ¿Acaso, por ejemplo, Caja A. Mediterráneo no sabe cuánto le debe El Pocero que hoy ha sido condenado a 4 años de cárcel y a quién le ha cedido esa deuda titulizada? LAS AUTORIDADES, LO QUE QUIEREN ES QUE LAS ENTIDADES VAYAN HACIENDO SU AUTOEXAMEN PÚBLICO, DE MODO QUE, TRAS UN PERIODO PRUDENCIAL, LAS QUE NO HAYAN HECHO SUS DEBERES, SERAN CASTIGADAS, ¡QUE ESTA ENTRANDO EN VIGOR BASILEA II, SEÑORES!

Ha llegado la hora de recononcer que ESTA PINCHANDO LA BURBUJA INMOBILIARIA y que viene una RECESIÓN administrable. En caso contrario, como me temo que hay capitalismo para mucho rato, al final acabaremos teniendo una depresión económica.

17 septiembre 17:52, mira que bien y2 dijo
¡Se han tirado tanto tiempo insultando a los inmobajistas que, ahora, que el sistema está proclamándolo y actuando en consecuencia (retirando el crédito a hipotecarias, constructoras e inmobiliarias), están desconcertados.

¡QUÉ SÍ BAJABAN!
¡QUÉ OS EQUIVOCASTEIS VALORANDO EL RIESGO!


El post ¿Mas ir-? se ha contaminado!

si se va a parecer al blog de belloso, esta claro que hay temas para los que no estamos preparados
Quiero aprovechar para decir que los nacionalistas o cuasinacionalistas plantean a gentes como yo un misterio insondable. Todos pensamos que nuestra madre y nuestro pueblo es lo mejor que hay. Hasta ahí llego. Pero, esta gente, va mucho allá. Ese sentimiento predomina sobre todo lo demás y les hace recelar de ti. No lo entiendo. Esta es la pura verdad. No lo entiendo. ¡Qué raro es todo!.

17 de septiembre de 2007 21:20

yo tampoco

Que venga Sr. Lobo y lo limpie. Incluido este mensaje, sí Sr.
__________________

"Este país tiene 2 problemas que se tendrían que situar por encima de los demás que son la educación y la vivienda.Y esto es una verdadera tragedia nacional.Yo no creo que la gente pueda ser verdaderamente autónoma y responsable si no está emancipada.Un país en el que la gente se emancipa a los 30 años lleva una carga,un retraso en autonomía ,en responsabilidad y en capacidad de ser por sí mismo que se tiene que pagar forzosamente "


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