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  #1741 (permalink)  
Antiguo 11-ago-2007, 12:51
Avatar de errozate
Agarrao a las kalandrakas
 
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viernes 10 agosto 19:48, titanic en respuesta a colorin colorado, dijo
de acuerdo contigo.
ha sido la mayor captación de esclavos en siglos, aunque ellos aún no lo saben.

los mass media, manejados perfectamente por quien tú sabes, evitarán todo peligro de rebelión.

se crearán programas de tv, si hace falta, para mostrar cómo el españolito de a pie se esfuerza para pagar puntualmente su cruz, Perdón, su cuota.

los que no paguen serán mostrados como apestados, y perdedores de esta sociedad...es tan fácil manipular la psicología de masas.


Este post iba por la línea de Colorín Colorado, aquí va el contexto:

viernes 10 agosto 19:23, colorin colorado en respuesta a euribor down, dijo

estaba convencido que en españa había una prórroga hasta las elecciones generales, para que se pudiera distribuir parte del inmenso stock de pisitos. la situación en españa es mucho peor que en estados unidos.

los acontecimientos de esta semana lo cambian todo. ha sido brutal.

los acontecimientos de esta semana son de tal envergadura, que ya solo podemos esperar un cierre total del acceso al crédito, salvo en contadísimas y muy solventes ocasiónes.

la estrategia del bce está clara,

lo primero, rescatar siempre al sistema financiero.

lo segundo, subir los tipos, probablemente hasta el 6%, para evitar que el sistema se ponga en peligro y para que los nuevos esclavos carguen con todo el peso.

es decir, la inyección de liquidez va solo a salvar al sistema financiero, y se ha adjudicado al 4%, lo cual implica que se asume que los tipos subirán, al menos, hasta el 6% para que la mayoría de los deudores cubran este gap.

habra quiebras, si, y embargos, y desplome de activos, pero por la vía de la inyección el sistema estará a salvo, mientras se aprieta más y más a los hipotecados que si pagan, que serán la mayoría, y son los que van a cargar sobre sus espaldas la palanca del sistema financiero.

por ahora, el juego acaba aquí. tenemos a millones de esclavos que han caido en los últimos años que van a ser sobre los que caiga todo el peso del sistema, que nunca pierden.

veremos si estos esclavos aceptan su situación, cuando el euribor al 6% les lleve practicamente al borde de la ruina, o se sublevan contra lo que les ha hecho el sistema, que lo tenía todo montado hace años, en la mayor campaña de captación de esclavos vista en décadas.

las manos fuertes ya han escrito la historia de los próximos 15 años ¿lo aceptarán los esclavos hipotecados en los últimos años o se sublevarán en masa? esa es la única duda. la tv y la educación ha hecho un buen trabajo para que eso no suceda. si agachan la cabeza y se resignan a sufrir toda su vida, el cuento se ha acabado.

colorín, colorado.

Esto es mío (leído de la nueva psicología): NO EXISTE LO QUE SE DICE EL ESCLAVO BIEN ADAPTADO.

IBN_SINA: ¿Qué quieres decir? ¿que el hilo no debe desaparecer o que no nos enrollemos para no hacerlo farragoso y vulgar (un hilo más, sin el encanto que tiene)?
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  #1742 (permalink)  
Antiguo 11-ago-2007, 20:12
Avatar de Sr_Lobo
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Hace tiempo que no posteo en este foro. Sigo leyendo el mismo cuando el tiempo me lo permite. Creo importante señalar una vez más mis impresiones de mensajes falsos y verdaderos y criterios para distinguirlos:

- Todos los que hacen referencia al oro, son FALSOS
- Todos los que hacen referencia a inversiones en bolsa, SON FALSOS
- Los que en su día hacían referencia a REPSOL, falsos

Ir- ha mantenido siempre, desde un momento inicial, que la posición ideal para afrontar la crisis es la liquidez, los activos líquidos. Cualquier mensaje en sentido contrario es falso. Del mismo modo, y esto es posición mia, consideraría falsos todos los que hagan referencia al mfbh, o mayor festín bursatil de la historia, en tanto en cuanto, la fase especulativa está llegando a su fin, dado que se inició en el 2006, y si no, cojan un gráfico de cotizaciones del DOW, del DAX y del IBEX, y verán las tres fases perfectamente definidas. Lo que ha sucedido esta semana ha sido el último coletazo del alza especulativa, que puede observarse analizando pormenorizadamente los movimientos que han tenido lugar, en cuanto a volúmenes, paquetes a la venta, posiciones compradoras y vendedoras y que me he tomado la molestia de analizar. Con la que se nos viene encima, sería suicida confiar en el alza de los mercados. Considero a Ir- mucho más inteligente para no haber observado esta situación que comento.

Esta posición sobre el fondo de los mensajes señalados se ve confirmado por un análisis de estilo o forma.

Simplemente, y dado el impacto que ha tenido y tiene este foro sobre las decisiones de naturaleza económica que pueden adoptar sus lectores, considero importante hacer estas precisiones.

Un saludo


  #1743 (permalink)  
Antiguo 12-ago-2007, 02:05
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¿Qué está pasando?

Ya se habla sin ambages de "credit crunch". Y, en España, como en EE.UU., han proliferado artículos y comentarios mixtificadores que pretenden ofrecer presuntas "claves" para "entender" la situación. Curiosamente, casi todos empiezan diciendo que "se han cometido excesos en la financiación... a las empresas". Luego hablan de la crisis de las hipotecas basura americanas ("subprime"), cuyos destinatarios, curiosamente, no fueron las empresas, sino los hogares, pero se enfatiza que la culpa la tienen los prestamistas aventureros y los inversores descerebrados que las adquirieron titulizadas. Y concluyen que el miedo es relativamente infundado, o sea, que "vivimos en el mejor de los mundos posibles", y que es bueno que purguen los empresarios e inversores que se han pasado de la raya.

Sin embargo, la crisis financiera que estamos viviendo no es más que la vertiente financiera de la crisis inmobiliaria.

¿Porqué nos empeñamos en buscarle tres pies al gato?.

Lo que viene es una corrección valorativa inmobiliaria muy importante, que conlleva una recesión económica (en España, más), y el sistema financiero está trasladando este hecho incontrovertible a la valoración de sus carteras de inversión crediticio hipotecaria.

Pero, como se trata de la cuestión inmobiliaria, aparece el tabú que ha estado presente durante toda esta burbuja. ¿Cómo decirle ahora a las complacidas clases medias que sus carísimas viviendas no valen gran cosa?.

¡Si es que, además, en todas las burbujas, siempre es así!. Recordemos el modelo de crisis financieras de Minsky-Kindleberger.

Las burbujas tienen las siguientes fases:

1) "DISPLACEMENT". Las crisis financieras comienzan con eventos que alteran el status quo, provocando que determinados activos ganen mucho atractivo.

2) ALTERACIÓN DE PRECIOS RELATIVOS. Los precios del activo agraciado rompen a subir, eclipsando a los demás.

3) RELAJACIÓN CREDITICIA. Las nuevas valoraciones impulsan la actividad crediticia en relación con el activo de moda, dando lugar a un ambiente de EUFORIA.

4) "OVERTRADING". El volumen de transacciones aumenta más que lo razonable y las ganancias extraordinarias llegan a más agentes, lo que agranda la atracción hacia el activo en cuestión, realimentando precios y crédito, y dando lugar al EFECTO MANADA.

5) DISTRIBUCION. En los cuarteles generales, se acallan las primeras voces "aterrizajesuavistas" y los insiders son instruidos para satisfacer la activomanía de los outsiders hasta que llegue el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO.

6) "REVULSION". Se oficializa el máximo esplendor ("TURNING POINT"). Cambian las expectativas. La manía se revierte. Los precios del activo distorsionado rompen a bajar. El crédito se contrae. El proceso se realimenta negativamente, dando lugar a un ambiente de PÁNICO.

7) "CRASH". Los precios llegan a situarse por debajo del de equilibrio (OVERSHOOTING) y el "LENDER OF LAST RESORT" (banco central y gobierno, es decir, todos nosotros, sobre todo, mediante el sistema tributario) interviene para sanear las entidades de crédito tocadas.

El modelo Minsky-Kindleberger nos viene de perlas para describir lo que está pasando, presentar la explicación con toda su sencillez y demandar sinceridad a los comunicadores orgánicos. Nosotros, a diferencia suya, nunca hemos disimulado:

ESTAMOS ASISTIENDO AL PINCHAZO DE LA BURBUJA INMOBILIARIA.

Lo que más nos interesa siempre es determinar el "cuándo". Bueno, pues, los acontecimientos de esta semana lo que nos están diciendo es que Bush va a tener que ser el Presidente del pinchazo de la burbuja inmobiliaria. El próximo Presidente, tras las elecciones del 4 de noviembre de 2008, tomará posesión con la crisis inmobiliaria ya "dada".

En el asunto inmobiliario, todo lo que pase en EE.UU. va a pasar en España amplificado. Así las cosas, es muy arriesgado no anticipar las elecciones generales. La verdad es que el Ministro Solbes, con esa afectación habitual que tiene, ha transmitido tan bien, tan bien la tranquilidad acerca de la "suficiencia de los márgenes temporales", que, incluso, podrían estar creyéndoselo. Ellos sabrán. A nosotros lo único que nos importa es que, cuanto más tiempo tardemos en reconocer las cosas, peor.

En cuanto a la Bolsa, podría ocurrir que, cuando empiece la sinceridad valorativa inmobiliaria, viviera el último impulso que le queda antes de su crisis cíclica. En cualquier caso, hay que tener cuidado porque hay acciones que ya no las levanta nada ni nadie. Un buen ambiente bursátil, aunque lleno de preocupaciones, ayudaría a las atribuladas clases medias en el trance de la desvalorización inmobiliaria. Estaríamos hablando de meses nada más, ¡ojo!.

pisitófilos creditófagos.


+ el 12/08/2007 01:51:18
11 de agosto de 2007 16:55

https://www.blogger.com/comment.g?bl...19626348602596
http://www.laplaza.info/blogs/gberna...barcelona.html
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"Este país tiene 2 problemas que se tendrían que situar por encima de los demás que son la educación y la vivienda.Y esto es una verdadera tragedia nacional.Yo no creo que la gente pueda ser verdaderamente autónoma y responsable si no está emancipada.Un país en el que la gente se emancipa a los 30 años lleva una carga,un retraso en autonomía ,en responsabilidad y en capacidad de ser por sí mismo que se tiene que pagar forzosamente "


  #1744 (permalink)  
Antiguo 12-ago-2007, 10:44
Avatar de fagus
Madmaxista
 
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Bolsa sí, bolsa, no... es posible que ya se hayan visto los máximos del ciclo bursatil, o no. Creo que dependerá mucho de la actuación de los bancos centrales en los próximos meses. Si actúan como la FED en el 98, bajando tipos e inyectando liquidez a mansalva, es posible que veamos un último impulso especulativo que no hará sino engordar las cotizaciones sin un fundamento sólido (lo que ocurrió después, algunos pillados en terra, jaztel, yahoo, ...etc, pueden contar la historia).

Saludos
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¿Qué hace un carroza como yo en un foro como este?


  #1745 (permalink)  
Antiguo 12-ago-2007, 11:51
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domingo 12 agosto 00:26, errozate en respuesta a solucion, dijo

Buenas noches a todos. Solucion: mira, los nuncabajistas habían abandonado estos foros y algún otro del turning-point para aquí, prácticamente hasta desaparecer. Y ahora empieza a aparecer gente que yo no sé si es que está desesperada de lo que está pasando y no les llaman por el cartelito y han entrado a internet a informarse y han encontrado esta y otras páginas o si ha comenzado ya la campaña orquestada que nos viene encima. Porque hoy mismo que se habla ya de credit-crunch y burbuja crediticia en todos los periódicos he oído en los informativos de antena:
"inyectan liquidez para facilitar el préstamo de nuevos créditos
(O SEA, MENSAJE PARA LA PEPITADA Y RETENEDORES DE VIVIENDA DE QUE TODO VA BIEN Y VAN A RECLUTAR NUEVOS INCAUTOS PARA LA ESTAFA PIRAMIDAL)
Y LUEGO UN PELANAS DICE:
"NADIE SABE LO QUE VA A PASAR EN EL MERCADO INMOBILIARIO EN 2008 Y 2009")
¡hACE FALTA SER CÍNICOS Y MANIPULADORES! Y ¡HACE SER BOBO PARA CREERLES!
lO DICHO, NOS VAN A BOMBARDEAR LOS MASS-MEDIA Y LOS TROLLS.
uN SALUDO A TODOS.



domingo 12 agosto 00:46, titanic en respuesta a errozate, dijo

era absolutamente lo esperado por los que tenemos un espíritu analítico y crítico. a mí no me ha sorprendido en absoluto.

llamadita del responsable gubernamental de turno y/O del lobby financiero que controla los medios y la noticia sale como ellos quieren.
por supuesto el españolito de a pie, el 99, 99% con nulos conocimientos económicos, se traga la noticia como el pececito la lombriz.

los mass media son un instrumento valiosísimo al servicio del gran capital. de hecho es el gran capital el propietario de los mass media.

para mí su credibilidad como periodistas es cero, repito cero
.

qué pena estudiar cinco años de periodismo para que después te digan constantemente qué tienes que decir, qué temas tienes que tratar y cómo enfocarlos para tener



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  #1746 (permalink)  
Antiguo 12-ago-2007, 11:54
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Lo mismo que en los otros dos enlaces que ha metido Blichon.


domingo 12 agosto 02:31, pisitófilos creditófagos dijo

domingo 12 agosto 02:32, pisitófilos creditófagos. dijo


http://www.idealista.com/pagina/bole...3001&pagina=56
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  #1747 (permalink)  
Antiguo 12-ago-2007, 22:32
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http://www.laplaza.info/blogs/gbernardos/2007/08/01/quien-decia-que-el-precio-no-podia-bajar-en-barcelona.html

3 vídeos:

1) La metáfora del aterrizaje. En todas las burbujas siempre se pasa del "aterrizaje suave" al "aterriza como puedas".

http://www.youtube.com/watch?v=x-2GNnKYoIE


2) Las entidades hipotecarias caídas son reales. El comentario del final es de Peter Schiff, "Dr. Doom", viejo conocido de los burbujistas veteranos (europac.net y safehaven.com).

http://www.youtube.com/watch?v=cEs1waa6HT4

Este vídeo es el complemento perfecto de la página:

http://ml-implode.com/


3) Hay veces que el Ministro Solbes me produce cierta vergüenza. Ciertamente, tienen razón sus críticos cuando dicen que tiene un estilo afectado, fingido y gazmoño. Fijaos con cuanta vaselina nos cuela que "va a haber un bache o corrección del crecimiento"; y que "el problema de la vivienda puede ser un tema de importancia significativa si no hay otros temas que estén tirando" (¡cuánto "tema", por cierto, ¡qué hortera!). El vídeo ha sido colgado en Youtube con el título "Solbes niega el pinchazo inmobiliario". Dados los circunloquios, "peros", ambigüedades y desvíos que definen el estilo del Ministro, yo lo habría titulado exactamente con lo contrario: "Solbes dice que hay un problema con la vivienda". El sabor de boca que deja no es que no hay que preocuparse con el problema de la vivienda, sino todo lo contrario (je, je). Para colmo, el vídeo termina con el habitual llamamiento a la castración salarial. Solbes es el Ministro de Economía perfecto cuando toca no hacer nada.

http://www.youtube.com/watch?v=0hUYA9ssC28

+ el 12/08/2007 20:29:55


  #1748 (permalink)  
Antiguo 12-ago-2007, 22:39
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llevo un rato haciendo copy-paste de este hilo desde el post # 1 hasta el último, entresacando lo más macro (nada de repsoles y endesas) y ya he terminado. Me han salido 305 pags en tamaño A5 a tipo de letra 10. Como las novelas serias! Ya tengo lectura para la playa. Menos mal que tengo impresora láser...


  #1749 (permalink)  
Antiguo 12-ago-2007, 23:12
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Iniciado por donald trump Ver Mensaje
llevo un rato haciendo copy-paste de este hilo desde el post # 1 hasta el último, entresacando lo más macro (nada de repsoles y endesas) y ya he terminado. Me han salido 305 pags en tamaño A5 a tipo de letra 10. Como las novelas serias! Ya tengo lectura para la playa. Menos mal que tengo impresora láser...

Sube el documento, porfa!!!


  #1750 (permalink)  
Antiguo 13-ago-2007, 01:25
Avatar de donald trump
Pequeño Padawan
 
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lo he intentado con Firefox, IE, Opera y no hay manera. Es un rar de 232kb, dentro de los límites.
alguna sugerencia?


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