Podría ser entonces que hasta los pisos, con lo infladísimos que están, acabaran resultando una buena inversión comprados a estos precios y sirvieran como "valores refugio" en crisis venideras. Pero no lo creo, entre otras cosas, porque los pisos están comprados a base de deuda, lo cual limita bastante su posible crecimiento en precios (en circunstancias extremas. En las circunstancias normales, directamente tienen que bajar).

Los pisos estan comprados en deuda de sangre y sudor a consecuencia de su especulacion. Estoy de acuerdo en que no solo el valor del dinero se tiene que calibrar, tambien el valor de los inmuebles, de hecho cuando se drena liquidez los activos empiezan a bajar.

Importantísimo editorial de el país:

enlace

- Dice que está habiendo "cierta rapidez" en el aterrizaje; o sea, que el aterrizaje está resultando poco suave.

- Establece un nuevo objetivo: "graduar" (= refrenar) un aterrizaje que está resultando demasiado fuerte.

- Se congratula de que "el mercado no haya perdido rigidez" (¡alucinante!, por lo cínico)

- Se atreve a decir que "los pisos en propiedad n-u-n-c-a serán baratos".

- Administra el narcótico habitual a quienes no son propietarios de capital sino de pisos: califica de caros los tipos de interés actuales y proclama que los "pisos" sí son "ahorro patrimonial", y del bueno ("se han convertido en un activo que se mide todos los días en Bolsa") .

- Finalmente, se llena de hipocresía señalándole al Gobierno el objetivo, no obstante todo lo anterior, de "evitar que se dispare el grado de inaccesibilidad para las rentas medias"; y aquí es donde se le debió ocurrir el título del artículo: "las paradojas de la vivienda", que, más bien, debía haber sido "las contradicciones de la vivienda para los pobres", que quieren que sea barata para comprarla, pero cara cuando ya la tienen.

¿Qué sentimiento está exteriorizando implícitamente el editorialista del PSOE, perdón, de El País?

Como no podía ser de otra manera, a estas alturas de la burbuja el miedo se ha adueñado de la situación; la avaricia ya no es más que un dulce recuerdo.

Pero, en realidad, no estamos ante el señalamiento de objetivos de "política económica" sino ante algo mucho más prosaico:
1) se constata que hay comunicadores que están cargando demasiado las tintas con la burbuja; y
2) se les avisa de que no gusta esa actitud.

Pero, la misión es imposible. No pueden ponerse puertas al campo. El proceso de crash es imparable. Acallar a un par de periodistas burbujistas no sirve para nada, porque día que pasa, el cuadro clínico de "su excelencia" se agrava, como en aquel mes de noviembre de 1975. Ya no vale, ni siquiera, el brazo incorrupto de Santa Teresa. Toda resurrección ideológica del nuncabajismo, puesta al servicio de la "cultureta de la oportunidad", con la intención de absorber la mayor cantidad de stock posible, desemboca inexorablemente en otra nueva paralización de la demanda que obliga a bajar aún más los precios. la descomposición de la situación no se debe a ninguna campaña maliciosa de "profetas apocalípticos", se debe al estrangulamiento financiero de un mercado que sólo funciona con préstamos y a la propia rebaja de precios, que no es más que la prueba irrefutable de que el nuncabajismo ha muerto.






Me temo se equivoca usted condescendiendo con los que nos insultan llamándonos "profetas apocalípticos" o, simplemente, "pesimistas".

Por cierto, ¡qué curioso que el forista "propiedad privada" haya utilizado exactamente la misma terminología que el editorialista de El País y otros periodistas!

Precisamente, lo gracioso de las burbujas inmobiliarias (hipotecarias) es que afectan a toda la población. son como una guerra civil. aquí no vale PP ni PSOE ni nada. El que tiene sellos, tiene sellos y el que no, no; y el capital, tiene capital y hay un punto en el que se harta de prestar a las clases bajas para que compren mierdas de pisitos; estamos en ello, y, como se dice en mi tierra, ¡punto pelota! al que le haya cogido el toro, ¡qué arree!

A todos estos mentecatos del pesimismo y el apocalipsis hay que decirles solo una frase:

”La mayoría de hogares españoles tenemos nuestras casas adquiridas por nada o casi nada".






Es inútil todo intento que se haga por evitar el crash inmobiliario. El crash está decidido.

El único escenario sin crash inmobiliario es aquel en el que el capitalismo desaparece de la mano de la revolución bolivariana o algo así, que promete riqueza real sin fin "porque yo lo valgo". Afortunadamente, va a haber capitalismo, todavía, por muchos años (y que dure) .

Me da igual que la burbuja pinche con un "pop", un "pum", un "paf" o un "pfft", como dijo buttonwood en un famoso artículo:

http://www.economist.com/agenda/disp...ory_id=5132938

Como saben, nosotros creemos que va a haber tres fases en el crash:
1) la que estamos viviendo;
2) la recesión; y
3) la capitulación.
Las tres fases no tienen porqué durar más de 4 años. Lo ideal sería hacerlo de la noche a la mañana, tipo corralito argentino, porque al día siguiente seguimos trabajando.
4 años para mí, personalmente, es una eternidad. Para un hipotecado de por vida no es nada.
4 años (2006-2010) para mí es suavísimo. Está visto que para los "profetitas" es brusquísimo. ¡Qué se lo haha ver!
Los profetitas, ¡a la hoguera!

La desgracia que tienen "los profetitas" es que el bajismo inmobiliario es superliberal. La gracia que tiene lo que decimos nosotros es que no tiene nada que ver con el discurso "social" del movimiento por una vivienda digna, al que respeto mucho, aunque me parece que Cáritas diocesana lo haría mejor. precisamente, la debilidad que hay en el inmobajismo viene por el lado "rojo", si se me permite la expresión. ¡Qué no! ¡Qué son precisamente los "rojos" los del pisito!

Yo me parto con Roberto Centeno, por ejemplo. Este señor era comunista. Ahora en la Cope, pinchando la burbuja, pero, ¡atención!, de la mano de Velarde, el derechista más neoclásico de España, antirojo, antiverde, antitodo y, sobre todo, liberalísimo (y pelota inmobiliario en Torrelodones en otoño de 2003, para no ser menos) .

Puede ser que hayamos entrado en una fase política en la que el PP quiere hablar de la burbuja y el PSOE no ve nada más que "profetitas" por todas partes. De política no entiendo gran cosa. Espero sus análisis.

En cualquier caso, no se me arruguen, ahora que la bestia está acorralada y herida de muerte. Cierto es que un coletazo puede matarnos. Pero, ya no es lo que era hace unos años, tan arrogante, tan jactanciosa.



domingo 03 junio 23:08, n g n p n s dijo
por cierto, hablando de profetas y de apocalipsis, Vean cómo el APOCALIPSIS sirve como método de análisis de lo inmobiliario. incluso mejor que Matrix.

Habla el Apóstol San Juan:

- "Y yo me paré sobre la arena del mar (= la humanidad), y ví una bestia (= el anticristo, o sea, cualquier estructura de opresión, p.e., el pisito) subir del mar, que tenía siete cabezas y diez cuernos; y sobre sus cuernos diez diademas; y sobre las cabezas de ella nombre de blasfemia. Y la bestia que vi, era semejante a un leopardo, y sus pies como de oso, y su boca como boca de león. Y el dragón (= satanás) le dió su poder, y su trono, y grande potestad; Y le fué dado hacer guerra contra los santos (= quienes luchan contra la opresión), y vencerlos".

- "Después vi otra bestia (= el falso profeta, o sea, otra estructura de opresión caracterizada por su capacidad de engaño, en nuestro caso, el hipotecón) que subía de la tierra; y tenía dos cuernos semejantes a los de un cordero, mas hablaba como un dragón (= satanás); Y ejerce todo el poder de la primera bestia en presencia de ella; y hace a la tierra y a los moradores de ella adorar a la primera bestia; Y le fué dado que diese espíritu a la imagen de la primera bestia, para que la imagen hable (= el hipotecón da energía al pisito); y haga que cualesquiera que no adoraren la imagen de la bestia sean muertos. Y haga que a todos, a los pequeños y grandes, ricos y pobres, libres y siervos, se les pusiese una marca en su mano derecha, ó en sus frentes; Y que ninguno pudiese comprar ó vender (sic, ¡pásmate! ), sino el que tuviera la marca, ó el nombre de la bestia, ó el número de su nombre: seiscientos sesenta y seis (= sin fincabilidad no hay acceso al crédito) ".

- "Y vino una plaga mala y dañosa (= la burbuja inmobiliaria y su pinchazo) sobre los hombres que tenían la marca de la bestia, y sobre los que adoraban su imagen. Y el cordero (= en nuestro caso, el trabajo y el capital) proclamó: "Si alguno adora a la bestia y a su imagen, y toma la marca en su frente, ó en su mano, beberá del vino de la ira de Dios, y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos (= o sea, pillado = apestado); Y los que adoran a la bestia y a su imagen, ya no tendrán reposo día ni noche, ni cualquiera que haya tomado la marca de su nombre; Y tú, porque has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardo de la hora del dolor que ha de venir en todo el mundo, para probar a los que moran en la tierra".

(yo es que soy apocalíptico, pero de verdad, porque me da la gana)

domingo 03 junio 23:31, n g n p n s dijo
ahora en serio, lo de realia puede ser una bomba. lo que más me gusta de la noticia es que Rupert Morrell, gestor de fondos senior en Premier Asset Management, dice literalmente, que "La gente está siendo muy cínica con las valoraciones del sector". cínica, c-í-n-i-c-a. ¡señores, qué estamos en la cueva de alí babá de verdad!

enlace

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El secreto de la medicina es distraer al paciente mientras la naturaleza se cura a sí misma (Voltaire)

http://www.idealista.com/pagina/bole...ticia=20072101

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El secreto de la medicina es distraer al paciente mientras la naturaleza se cura a sí misma (Voltaire)

Esto es lo que puso pisitofilos creditofagos en el blog de Indarki, primero será el brick peak antes que el peak oil, pero este ultimo será global y letal:


Se puede adjudicar este mensaje a ir- ?

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Petroleo somos... y en CO2 nos convertiremos.

Citado po Ir- :
-la vivienda estándar no es ningún activo, ¡es g-a-s-t-o!
-el problema está en que el ladrillo residencial
es un bien no productivo que necesita inversión productiva. Es decir, que mientras se
apila, produce, pero luego no genera las rentas con que recuperar la inversión.

domingo 03 junio 23:55, el ladrillazo dijo
¡no, no y no! "el pais" no desdramatiza el tema del pisito por un motivo "patriótico" o de "bien común". es solo confirmar que la jugada le ha salido mal. tras meses martilleando sobre la burbuja inmobiliaria, incidiendo siempre sobre el pp con la corrupción urbanística, pensaba que el rédito electoral iba a ser mayor. nada más lejos de la realidad. donde más corrupción urbanística ha habido (madrid, valencia, murcia) han perdido más votos. mientras tanto, ha ido pasando de puntillas sobre el hecho de que simplemente esto es un pais de chorizos y de vagos que han visto en la vivienda el chollo perfecto para saquear a los jovenes y a los inmigrantes. el ladrillazo no tiene color. el ladrillazo corrompe a todos, porque de él se sirven todos. el problema que tiene ahora es que los acontecimientos se están precipitando. no hay pasta suficiente para mantener un chiringuito que crece exponencialmente y cada vez necesita más y más. el miedo que tiene ahora "el pais" es que esto reviente antes de las elecciones y que la oposición aproveche (que lo hará) para culpar al gobierno de que han "empobrecido a los españoles". por eso hay que echar agua al fuego, tranquilizar al populacho. "pan y circo".



Este lo meto porque respondía a una pregunta sobre el PP y es necesario para entender su contestación posterior:

domingo 03 junio 23:23, errozate en respuesta a n g n p n s, dijo
Estimado n g n p n s. Respecto al tema político no me parece a mí que el partido de la oposición vaya a plantear la batalla desde el punto de vista económico, y, menos aún, en lo referente al tema de la burbuja. LLeva muchos años con el tema de la lucha antiterrorista, país vasco, navarra, cataluña, homosexuales, 11-M, , hasta ahora no le he visto atacar por el flanco económico, y no creo que a estas alturas vaya a cambiar de discurso (que es creído a pies juntillas por su parroquia), pues no tiene tiempo. Tampoco creo que muchos de sus votantes quieran oír nada de pinchazo de la burbuja, , son mayoritaritariamente nuncabajistas. Además están convencidos de que van a ganar las elecciones generales. Muy mal se les tendrían que dar las encuestas para sacar a relucir este tema. Centeno, recarte y pare de contar.



domingo 03 junio 23:58, n g n p n s en respuesta a errozate, dijo
tienes razón a cortísimo plazo, pero también la tengo yo, a meses vista. hay un punto (cercano en el tiempo) en el que el pp le va a reprochar al psoe la economía. el "catastrofismo" ya fue empleado para derribar a felipe. la política es muy variable. el "problema" que hay con el crash inmobiliario es que se va a cebar con la pequeña burguesía, cuyo proyecto vital está centrado en el pisito; y esta clase que es la base sociológica del anticentralismo. pero, el capitalismo en españa ya no es el del siglo xix y el poder central, la oligarquía, está internacionalizada de verdad y tiene mucha fuerza disciplinante. mientras ha durado el orgullo pequeñoburgués asentado en las revalorizaciones mágicas de sus inmuebles ("mi pisito, un capital"), ha habido cien mil minilehendakaris (los conceptos "terruño", "tierra", "terreno", "suelo", "solar" tienen el mismo sustrato inmobiliario) . en cuanto pinche la burbuja, viene la acumulación capitalista de verdad, con toda su fuerza y la descentralización será parcialmente rebobinada, si es que no lo está ya en temas financieros. vuelve el "folk".

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El secreto de la medicina es distraer al paciente mientras la naturaleza se cura a sí misma (Voltaire)

Pues si, el del blog del petroleo tiene toda la pinta de ser ir-. Aprovecho para pegar los otros comentarios que puso alli:


http://locoporelpetroleo.blogspot.com/


https://www.blogger.com/comment.g?blogID=24350769&postID=8825994006015412162

"La ilusión de control"
4 comentarios - Mostrar entrada original Ocultar comentarios

pisitófilos creditófagos dijo...

Sí, vamos a pasar de los "días de vino y rosas" a "sangre, sudor y lágrimas".

Pero, he de confesar que, cuando he roto a leer su comentario, creía que me iba a salir con la debacle inmobiliaria.

Antes del peak oil, vamos a vivir el BRICK PEAK; entonces, eso espero, las clases medias, deberán hacer exámen de conciencia; y la contricción habrá de extenderse a la energía sostenible.

Entraría más en su blog, si quitara la musiquita de que soy imbécil. Ya se que soy imbécil, ¡leñe!, ¡haga el favor de no recordármelo!.

10:36 PM
Anónimo dijo...

El ¡DESPIERTA IMBÉCIL! que se oye en su blog va a compañado de una frase imbécil de verdad: que sólo el 10% del dinero que circula en el lundo es "real"; o sea, que el 90% restante es ficticio.

¿A qué se refiere con ese 10%?. ¿Al efectivo?. ¿Al dinero "auténtico" de la "economía real no financiera" (o algo así)?. ¿Qué pasa?, que el resto de activos financieros no es "dinero" en sentido amplio, ¿o qué?.

Perdóneme que le diga, con todo respeto, que ese mensaje tan protagonista en su blog es una imbecilidad como la copa de un pino. ¡Qué lástima que un blog tan interesante (e inteligente) contenga esta memez!.

Si usted tiene un depósito o un bono, usted tiene "dinero", se ponga como se ponga. Me juego el cuello a que usted no le dice a su mujer: "churri, me he gastado la mitad del sueldo en un depósito en Bankinter y en una letrita del Tesoro".

El 100% del dinero que circula en el mundo es tan real como que el peak oil existe.

Otra cosa es que a usted no le guste que haya actividad crediticia, y predatory lending, etc.. Pero, para bien o para mal, el "dinero" es dinero. ¿Cuántas empresas "reales" se compran con "papelitos" emitidos por otra empresas "reales"?.

Además, todo lo que se presta, se debe. Y las deudas hay que pagarlas, aunque usemos la inflación y la devaluación para hacer trampas y devolver menos de lo que nos han prestado.

En suma, que lo del "dinero real" es una imecilidad. Y que molesta que a uno le llamen imbécil de esa manera descarnada.

Un blog tan bonito y que tiene esa contaminación acústica tan imbécil... ¡qué pena!.

10:56 PM
Anónimo dijo...

DINERO = circulación fiduciaria + depósitos a la vista + depósitos de ahorro + deuda pública + deuda privada + acciones

DINERO = pasivo del sistema bancario y crediticio

11:04 PM
Juan Carlos dijo...

Cierto, lo de 'despierta imbécil' resulta demasiado invasivo.
Pues lo quito, y a otra cosa.

7:02 PM

Este es el consejo de los que tienen hoy más de 55 tacos a la generación que se ha empepitado.

En efecto, a la generación que vivió el boom de la vivienda del 60-74 le salió muy rentable empepitarse. Pero es que ellos LO HICIERON A TIPOS FIJOS. Es decir, "firmaban letras", cuyo importe ya no podría subir, hiciera lo que hiciera el uribor, el banco españa, el petróleo etc.

De este modo, cuando vino la alta inflación de mediados de los 70, sus "letras" se licuaron. Y en pocos años, y sin esfuerzo, sus casas estaban pagadas.

Así que la jugada les salío bien. Se pusieron largos en activos y cortos en liquidez al principio de una sacudida inflacionaria.

La diferencia con este momento es que

-ahora se han empepitado a tipos variables.
-si ahora se produce una sacudida inflacionista, se reflejará en materias primas, no en salarios (por la competencia exterior)
-el apalancamiento ha sido muy superior que entonces.
-ya no existe una ventaja en precios que permita a los guiris seguir adquiriendo viviendas baratas en la costa.

Efectivamente:
Historia de dos burbujas: Paco Dequetequejas vs Pepito Relampago

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“Ser de izquierdas o de derechas, es una de las infinitas maneras que el hombre puede elegir para ser un imbécil: ambas, son formas de hemiplejía moral.”

Ortega y Gasset

http://www.elconfidencial.com/foro/f...id=24995&sec=6
Más madera: los tipos hipotecarios se situarán cercadel 6 en términos TAE dentro de un año