sábado 14 abril 23:43, no gain n pain n spain dijo
hay dos formas de decir que los precios de la vivienda están bajando:
1) al estilo nuestro: "SÍ, ESTÁN BAJANDO Y VAN A HACERLO DURANTE UN PROCESO DE NO MENOS DE 4 AÑOS; 4 AÑOS PARA LA INMENSA MAYORÍA NO ES NADA BRUSCO".
2) AL ESTILO DAVID TAGUAS: "NO, BAJADA BRUSCA, NO, BAJADA BRUSCA, PROBABILIDAD CERO". enlace
POR EJEMPLO, CONOZCO MUCHO A UNA FAMILIA QUE SE COMPRÓ UNA CASA POR 2, 2 MILL. DE PTS. EN 1970; SEGÚN LA PÁGINA DE COHISPANIA enlace
AHORA, "vale" 100 mill. pts.; esta familia no sabe que existe esta web, ni nunca ha pedido una "valoración"; les he preguntado cúanto creen que vale su vivienda; ¡me han respondido que 50 mill. pts.!; se sienten felices y triunfadores por su acierto inmobiliario; esta familia, cuando dentro de 4 años les digamos que ha habido un crash y que su vivienda "solo" vale 50 mill., se van a quedar de piedra.

Por razones profesionales, hemos tenido que leer y releer el libro "CONQUER THE CRASH", de Pretcher, al que, en este original artículo, se ridiculiza. Al César, lo que es del César:

NO ES CIERTO QUE PRETCHER SEA UN CATASTROFISTA.

Pretcher solo es bajista. Y, como es inteligente, nos cuenta cómo defendernos y ganar mucho dinero cuando las autoridades políticas ya hayan consumido toda su extravagante munición (incluida la guerra keynesiana de Iraq) para retrasar la que él y muchos como él entienden como inevitable "deflationary depression".

De lo que verdaderamente sí nos avisa Pretecher es de los que, en ciertos momentos, salen para proclamar que TODO (o casi todo) EL MONTE ES ORÉGANO y que, gracias al avance tecnológico (y a ellos mismos, que son el no-va-más en cuanto profesionales, padres, maridos, inversores, propietarios, etc.), la humanidad ha casi vencido los ciclos y, por fín, ESTAMOS ANTE LA MAQUINA DE MOVIMIENTO PERPETUO (perpetuum mobile), el otro objeto imposible, junto con la Piedra Filosofal, en el que concurren alquimistas, vendedores de crecepelo y geniales dibujantes de los Inventos del TBO.

En este desconcertante y desgraciado artículo, el periodista ha escrito: "La teoría de ciclos hay que someterla a revisión". Evidentemente, se trata de una broma.

Primero, se refiere a los ciclos como si de una teoría se tratara.

Segundo, aboga por su revisión, sobreentendiéndose que dicha hipotética reconsideración no la haría el propio autor de la frase, que se jacta de no ser un "cogeperas" como los economistas del FMI.

Y tercero, se trata de una frase que, evidentemente está puesta para provocar. Se busca que salgamos los economistas críticos, pero institucionales, a darle ideas y contar en qué fase del ciclo estamos. Le delata otra frase en la que reprocha a Pretcher y sus seguidores que "podían utilizar ese conocimiento para disfrute propio".

Finalmente, es cuando menos original mofarse de los ciclos (como se hacía en tiempos de la Nueva Economía) y, a la vez, hacer descansar toda la legitimidad de las ideas de uno en la experiencia, que no es más que extrapolación de situaciones vividas con anterioridad.



Enviado por . 21:08 16-04-2007

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http://app2.expansion.com/blogs/web/...&codPost=20053

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pisitófilos creditófagos

17/04/2007 (09:21)

Invitado
5.-2006, EL AÑO DEL TURNING POINT. El máximo esplendor es el mejor indicador anticipado de la decadencia. El extraño acto de ayer, que no fue una conferencia, que no fue una arenga, ha sido LA OFICIALIZACION DEL TURNING POINT ECONOMICO. Desde octubre las expectativas han cambiado radicalmente en el mercado inmobiliario. El sistema crediticio ha reorientado el riesgo hacia el sector energético. La totalidad de servicios de estudios, macroeconomistas orgánicos, autoridades económicas, etc. han llenado sus textos de palabras tales como desaceleración, ralentización, cambio de ciclo, techo, reequilibrio, etc. Ayer, el Presidente del Gobierno ha hecho una cosa muy lógica y natural: intentar aprovechar el último sorbo ante el vaso vacío. La oposición, enladrillada toda, ha asentido. Game over!.

y el enlace: http://www.elconfidencial.com/foro/f...sec=90&id=9950

16 abril 12:37, quebrados dijo
está claro, solamente hay que seguir la evolución del endeudamiento para observar que llevan tiempo las promotoras en plena bola de nieve de deuda, cada año toman más deuda neta nueva que ingresan por ventas. como dijo alguien aquí, españa es el único país en el que cotizan en bolsa, y aún ejerciendo de "estrellas", empresas quebradas.ya sabéis que conthe ha dicho que en usa entrecanales estaría entre rejas, pues eso es de aplicación a muchos más.

El Sr. Rato Figaredo, adinerado tanto por los Rato como los Figaredo, fué Ministro de Economía y HACIENDA. Durante su mandato, el PIB en España dió un salto enorme. Pero, congeló el sueldo a sus funcionarios.
Los Inspectores de Hacienda del Estado hoy ganan 3.400,- euros netos mensuales, tras 25 años de servicio. Los subinspectores, ya todos universitarios y jóvenes, solo pueden organizar una vida normal en las provinicias medianas o pequeñas.
Pero, aunque parezca mentira, el problema no es ese. El problema es que, por primera vez desde el neolítico, los funcionarios de élite del Minisiterio de Hacienda y sus jefes nacionales NO TIENEN UNA GORDA, porque Madrid es carísimo. Da pena verles cómo viven, lo que comen, los sitios donde veranean, etc.
El Ministerio de Hacienda, junto con los de Justicia y Asuntos Exteriores siempre habían sido distintos, ¿no?.
¿Qué ROÑA es esta en la que estamos metidos?
Todas estas cosas se acaban pagando. Lo barato sale caro.
Enviado por . 01:19 16-04-2007

Cuando "el General" Cascos decidió irse de la política, era Ministro de Fomento. Entonces, dijo:
?No tengo ambiciones especiales, ni tampoco preocupaciones de índole política. Creo que tengo cumplido mi cupo de vanidad. ¿Que si he hablado con Rajoy sobre mi participación en un eventual Gobierno por él presidido? Pues no, hablo mucho con Mariano estos días para darle detalles sobre las realizaciones de este Ministerio, porque está viajando por todo el país y necesita información, pero no hemos hablado nada sobre mi futuro. COMPRENDERÁS QUE GANAR 70.000,- EUROS BRUTOS AL AÑO TAMPOCO ES ALGO QUE INVITE A DAR CODAZOS".
Señores, NO SEAMOS HIPÓCRITAS.
No podemos quejarnos de los gobernantes que tenemos si, EN EL SECTOR PUBLICO ADMINISTRATIVO, TENEMOS LA OFERTA DE PUESTOS DIRECTIVOS DE LA SEÑORITA PEPIS.
Mucho Secretario de Estado, mucho Subsecretario... y, luego, cobran menos que un maître de hotel. ¡Tenemos una función pública de petite-maîtres!. ¿Quién que destaque en la universiddad quiere hoy meterse a directivito público?.
Bastante hacen, los pobres, con mantener la apariencia de que son algo. Por ejemplo, es absolutamente normal, en cualquier Ministerio, que sus funcionatillas no compren libros. ¡A duras penas llegan a final de mes... como para malgastar las perras que quedan después del hipotecón!.
NO TIENEN NI UNA GORDA.
¿Tenemos la función pública que nos merecemos por ROÑAS?.
Enviado por . 22:11 17-04-2007
http://app2.expansion.com/blogs/web/...&codPost=20013

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miércoles 18 abril 19:58, cajitas en respuesta a uy uy uy, dijo
cuidado. el -22, 08% es la caída del crédito hipotecario a las familias, al comprador final. sin embargo, el crédito a promotores crece a ritmos del 50% (van ya por los 260.000 millones de eurazos, en 4 años deberán un pib completo) . por lo tanto, es posible que el cómputo global diga que el crédito hipotecario sigue subiendo, aunque caiga en el componente del comprador final.



miércoles 18 abril 20:03, cajitas en respuesta a foro, dijo
ese -22, 08% de caída del crédito hipotecario a familias es la noticia de la semana, y esperemos que así lo refleje idealista en su próximo boletín. por favor, no nos vuelvan a salir con "el mercado inmobiliario en la capital de Kazakistán (astana) ha subido un 30% ". mientras tanto, dejemos a los reventadores del foro (mip, clyde y compañía) tranquilos hablando del sexo de los ángeles.


miércoles 18 abril 20:10, errozate en respuesta a cajitas, dijo
Decrece el montante de hipotecas a compradores finalistas, cae el dólar poco a poco pero día a día, se desploma astroc. ¿Qué está pasando? ¿hacia dónde vamos?

miércoles 18 abril 20:48, cajitas en respuesta a errozate, dijo
ese -22, 08% de caída de crédito hipotecario a las familias supone una caída de un -30% en las unidades vendidas. mire la que se está montando en usa por una caída del -3% en las ventas de viviendas nuevas, y entenderá por qué el ine se ha ido de vacaciones sine die en plena primavera.

miércoles 18 abril 23:20, no gain n pain n spain dijo
HOY ES UN DÍA HISTÓRICO (*)

1) oficialización bursátil.-

ASTROC HA PINCHADO DEFINITIVAMENTE. Hoy, en la bolsa, ha habido PáNICO, P-á-N-I-C-O. El gráfico de Terra ha quedado eclipsado por el de Astroc.
El sector inmobiliario cotizado nunca recuperará máximos históricos.
EL CRASH INMOBILIARIO en su vertiente bursátil ES UN HECHO EN ESPAÑA.

2) oficialización bancoespañista.-

m.a.f.o., nada más y nada menos que en la clausura de la asamblea general de la Confederación Española de Cajas de Ahorros (CECA), uno de los actos más importantes en su agenda anual, ha establecido categóricamente el cambio de ciclo crediticio relacionado con el sector inmobiliario.

3) oficialización política.-

anteayer, el sr. zp, en la bolsa, lo dijo clarísimo:
- "2006 fue el mejor año económico de la democracia", o sea, que san-se-acabó, turning point en todo lo alto; la oficialización del máximo esplendor es el mejor indicador anticipado de la decadencia; y
- "hay crecimiento económico para 2 años", o sea, los 6 trimestres de obra en curso iniciada a 31-12-2006 más los 2 trimestres en que el gasto público puede complementar la demanda agregada hasta que comiece a haber déficit público crítico.

(*) dos trimestres después del verdadero dies a quo (2 de octubre de 2006), el gobierno, la autoridad monetaria y los mercados finacieros, todos a una, han certificado el acierto de la previsión central que hemos elaborado entre todos en este foro, que pasará a la historia del país, como irán viendo ustedes, a medida que vaya avanzando el proceso crash y los "crooners" económicos vayan regresando de donde nunca la avaricia les tenía que haber llevado.

(empieza a haber material para un nuevo pack de posts; les adelanto que cambian pocas cosas; seguimos con "recesión 2008", aunque profundizando en el concepto de "recesión", ante la magnitud que tiene la crisis que estamos viviendo, por su estructuralidad y repercusión en todos los ámbitos) .

Algunos aprendemos más que aportamos.
En mi caso, sólo contribuyo por convicción personal a difundir vuestros aportes.
Desde hace años observo el proceso y soy de las que creen en que hasta para estafar hay que saber. A mi alrededor he visto muchas barbaridades impunes y, por supuesto, desde la maquinación más o menos colectiva (y delictiva) para alterar el precio de los bienes. El expresarlo me ha costado carísimo.

Muchas gracias a los foreros serios,generosos y colaboradores.

Buen apunte errozate, pero creo que la oficialización política es más bien una interpretación libre de lo que dijo Zapatero.

Zapatero no ha dado a entender que estamos en la cima de un ciclo. No ha dejado entrever ni un atisbo de sospecha de empeoramiento del crecimiento enconomico.

Ningún politico que se precie haría tal cosa a las puertas de una campaña electoral e imagino que Zapatero algo sabrá de esto porque tenemos que reconocer que el tipo ha llegado muy alto.

El batacazo de Astroc en cualquier caso es un movimiento de corrección meramente especulativo que ha dejado a la acción en valores de Noviembre de 2006. Supongo que aun le quedan bajadas en las proximas sesiones pero aun asi hay margen para que llegue a los menos de 10 euros con los que inció su cotización a principios del 2006. En definitiva, no se si lo de Astroc se puede asociar a la marcha del mercado inmobiliario o a una burda manipulación propia de los chicharros.

Lo de la CECA por si mismo me parece historico. No se puede ser más preciso. No hay politica en la delaración de su presidente, su declaración habría encajado perfectamente como un post de este foro.

en parte de acuerdo contigo mac1929. Seguramente me ciegue mi admiración por los comentarios del forero IR-, pero creo que tiene razón. Creo que esta "oficialización política" tiene que ver con los tiempos electorales y el famoso dicho "dime de que presumes y te diré de que careces".

En el momento en que ZP hace un acto de esta naturaleza (cuanto menos excepcional o inusual), con una afirmación tan absoluta (refiriéndose a "el mejor" ), está presumiendo de haber llegado a un punto hasta ahora inalcanzado (como la cima de la montaña). Siguiendo esta imagen, lo que sigue a la cima es el descenso. Asimismo, la necesidad de exponer y hacer alarde (showing off, que dirían los ingleses) de esta "magnífica" situación económica es, a mi modesto modo de ver, indiciario de que las cosas no van (o no van a ir) tan bien. Me parece claro que hay un móvil de "oportunidad": aquí y ahora la situación es insuperable. Mañana... Dios dirá. Pero se trata de que mañana sea después de las elecciones y que los ecos de esta afirmación y exhibición de poderío duren hasta ese momento. Para mi está claro el punto de inflexión (u oficialización, según terminología del forero IR-).